moglen-harvard-speech-2004.html - en to fr translation catalogue (166 entries)

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en: Eben Moglen Harvard Speech - GNU Project - Free Software Foundation
fr: Discours d'Eben Moglen à Harvard - Projet GNU - Free Software Foundation

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en: Speech for Harvard Journal of Law &amp; Technology
fr: Discours pour le <cite>Harvard Journal of Law and Technology</cite>

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en: by Eben Moglen&nbsp;<a href="#moglen"><sup>[*]</sup></a>
fr: par Eben Moglen <a id="moglen-rev" href="#moglen"><sup>[*]</sup></a>

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en: <i>February 23, 2004 - Cambridge, MA, USA</i>
fr: <i>23 février 2004 – Cambridge, Massachusetts, USA</i>

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en: Thank you. It's a great pleasure to be here. I want to thank the Journal of Law and Technology and Jonathan Zittrain for combining to set things up for me in this delightful way. It is true that I feel somewhat overwhelmed at the prospect of trying to talk for any substantial length of time about a lawsuit that isn't going anywhere very much. I am, however, going to mention the SCO lawsuit from time to time in my remarks.
fr: Merci. C'est un grand plaisir d'être ici. Je voudrais remercier le <cite>Journal of Law and Technology</cite> et Jonathan Zittrain de leurs efforts conjoints pour ce parfait accueil. C'est vrai que je me sens quelque peu dépassé à la perspective d'essayer de parler pendant un temps appréciable d'un procès qui n'avance pas vraiment. Je vais cependant mentionner le procès SCO à l'occasion, au cours de mes remarques.

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en: Mr. McBride, when he was here, was kind enough to mention me once or twice, and I am going to do him the same favor. I hope you will feel, those of you who followed the conversation, that I am responsive to his remarks, though I don't think that doing it in the form of he said, I say, would lead, as Jonathan suggests, to a particularly intellectually challenging evening.
fr: M. McBride, quand il était ici, a eu l'amabilité de me citer une ou deux fois, je vais donc lui retourner cette faveur. J'espère que vous remarquerez, pour ceux d'entre vous qui ont suivi la conversation, que je suis prompt à répondre à ses remarques. Cependant je ne pense pas que le faire sous cette forme pourrait mener, comme Jonathan le suggère, à une soirée particulièrement intéressante intellectuellement parlant.

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en: Free software, you will know, I am sure, that I didn't make this up, is free as in freedom, not free as in beer. One of the primary problems with the conversation we have been having about this lawsuit, in your distinguished speaker series this year, is that at least so far it had apparently been suggested that the goal of those of us who believe in the free software movement was primarily to prevent people from earning a profit in the computer industry.
fr: Le logiciel libre, vous savez, j'en suis sûr, que je ne l'ai pas inventé, qu'il est <i>free as in freedom, not free as in beer</i>.<a id="TransNote1-rev" href="#TransNote1"><sup>1</sup></a> Un des principaux problèmes de la conversation que nous avons eue au sujet de ce procès avec votre série d'invités distingués cette année est qu'au moins jusqu'ici, il a été suggéré, semble-t-il, que le but de ceux d'entre nous qui croient dans le mouvement du logiciel libre serait surtout d'empêcher les gens de dégager un profit dans l'industrie informatique.

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en: This results, it is sometimes suggested, from some wild antipathy to the idea of economic benefit or some particular antipathy to the idea that people ought to have incentives to do what they do. I shall along the way suggest that we believe very strongly in incentives, though we see the problem of incentive perhaps a little bit differently than Mr. McBride.  But it isn't, after all, and we need to begin there, it isn't, after all, about making things free as in beer. It is about making things free as in freedom.
fr: Certains suggèrent que cela résulte d'une violente antipathie envers l'idée de profit ou d'une antipathie particulière envers l'idée que les gens aient besoin d'incitations financières pour faire ce qu'ils font. Je m'autorise au passage à préciser que nous croyons fortement à la valeur des incitations financières, bien que nous abordions ce problème d'une manière légèrement différente de celle de M. McBride. Mais au final il ne s'agit pas – et nous devons débuter par là – au final il ne s'agit pas de rendre les chose gratuites. Il s'agit de rendre les choses libres.

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en: The goal of the Free Software Movement is to enable people to understand, to learn from, to improve, to adapt, and to share the technology that increasingly runs every human life.
fr: Le but du mouvement du logiciel libre est de donner aux gens la capacité de comprendre, apprendre, améliorer, adapter et partager la technologie qui domine de plus en plus toute vie humaine.

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en: The fundamental belief in fairness here is not that it is fair that things should be free. It is that it is fair that we should be free and that our thoughts should be free, that we should be able to know as much about the world in which we live as possible, and that we should be as little as possible captive to other people's knowledge, beyond the appeal to our own understanding and initiative.
fr: L'équité en laquelle nous croyons fondamentalement et dont il s'agit ici n'est pas que les choses soient gratuites. Elle est que nous soyons libres et que nos pensées soient libres ; que nous soyons capables d'en savoir le plus possible à propos du monde dans lequel nous vivons, et que nous soyons le moins possible prisonniers du savoir d'autres personnes, au-delà de la satisfaction de notre propre compréhension et initiative.

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en: This idea lay behind my dear friend and colleague, Richard Stallman's, intense desire, beginning in the early 1980's, to bring about a world in which all the computer software needed by anybody to do anything would be available on terms which permitted free access to the knowledge that that software contained and a free opportunity to make more knowledge and to improve on the existing technology by modification and sharing.
fr: Cette idée repose sur l'intense désir qui anime mon cher ami et collègue, Richard Stallman, depuis le début des années 80, de donner le jour à un monde dans lequel tous les logiciels nécessaires à quiconque pour faire quoi que ce soit seraient disponibles selon des conditions permettant le libre accès aux savoirs que ces logiciels contiennent, ainsi que la possibilité de créer librement des connaissances supplémentaires et d'améliorer librement la technologie existante par sa modification et son partage.

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en: This is a desire for a free evolution of technical knowledge. A descent by modification untrammeled by principles that forbid improvement, access and sharing. If you think about it, it sounds rather like a commitment to encourage the diffusion of science and the useful arts by promoting access to knowledge.
fr: C'est le désir d'une libre évolution du savoir technique. Une descendance par modification non perturbée par des principes interdisant l'amélioration, l'accès et le partage.<a id="TransNote2-rev" href="#TransNote2"><sup>2</sup></a> Si vous y réfléchissez, cela sonne plutôt comme un engagement à encourager la diffusion des sciences et des arts utiles en promouvant l'accès à la connaissance.

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en: In short, the idea of the Free Software Movement is neither hostile to, nor in any sense at cross-purposes with, the 18th century ambition for the improvement of society and the human being through access to knowledge.
fr: Bref, l'idée du mouvement du logiciel libre n'est ni hostile, ni opposée d'une quelconque façon à l'ambition du XVIIIe siècle d'améliorer la société et l'être humain par l'accès à la connaissance.

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en: The copyrights clause in Article 1 Section 8 is only one of the many ways in which those rather less realistic than usually pictured founding parents of ours participated in the great 18th century belief in the perfectability of the world and of human life.
fr: La « clause du copyright » de l'article 1, section 8,<a id="TransNote3-rev" href="#TransNote3"><sup>3</sup></a> est l'un des nombreux moyens grâce auxquels nos pères fondateurs, plutôt moins réalistes qu'on ne les dépeint habituellement, ont participé à la grande croyance du XVIIIe siècle dans la perfectibilité du monde et de la vie humaine.

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en: The copyrights clause is an particular legal embrace of the idea of perfectability through access to and the sharing of knowledge. We, however, the 21st century inheritors of that promise, live in a world in which there is some doubt as to whether property principles, strongly enforced, with their inevitable corollary of exclusion&mdash;this is mine, you cannot have it unless you pay whether property principles best further that shared goal of the me&mdash;perfectability of human life and society based around access to knowledge.
fr: La clause du copyright est une manifestation juridique particulière de l'idée de perfectibilité basée sur l'accès au savoir et sur son partage. Cependant, nous, les héritiers du XXIe siècle de cette promesse, vivons dans un monde dans lequel on peut douter que les principes de propriété, rigoureusement appliqués, avec leur inévitable corollaire d'exclusion – c'est à moi, vous ne pouvez pas l'avoir tant que vous ne me payerez pas – que les principes de propriété contribuent à notre but commun d'améliorer la vie humaine et la société par l'accès au savoir.

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en: Our position has been for twenty years that to the extent that existing copyright rules encourage the diffusion of science and the useful arts, they were good. And to the extent that they discouraged the diffusion of knowledge and the useful arts, that they could be improved.
fr: Depuis vingt ans nous affirmons que, dans la mesure où elles encouragent la diffusion des sciences et des arts utiles, les règles du copyright sont bonnes. Et que dans la mesure où elles découragent la diffusion des sciences et des arts utiles, elles peuvent être améliorées.

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en: We have, pardon me for taking credit for something, we have improved them, substantially, not by negating any of the existing rules of copyright.  On the contrary, we have been quite scrupulous about that.
fr: Nous les avons améliorées, pardonnez-moi de nous en attribuer le crédit, nous les avons améliorées, et de façon substantielle, sans nier aucune des règles existantes sur le copyright. Au contraire, nous avons été tout à fait scrupuleux à ce sujet.

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en: One of the things which amuses me amidst the rhetoric that is now being thrown around, is how oddly orthodox I seem to me when I consider my weekly activities as a lawyer.
fr: Une des choses qui m'amusent au milieu de la rhétorique qui agite les esprits en ce moment, est à quel point mes activités habituelles d'avocat me semblent curieusement orthodoxes.

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en: Though not necessarily welcome in Los Angeles, I find myself behaving very much like an awful lot of lawyers in Los Angeles. I want my clients' copyrights respected, and I spend a fairly large amount of tedious time trying to get people to play by the very rules embodied in the Copyright Act that I am supposedly so busy trying to destroy.
fr: Bien que pas forcément bien accueilli à Los Angeles, je me retrouve en train de me comporter exactement de la même façon qu'un tas d'avocats de Los Angeles. Je veux que les copyrights de mes clients soient respectés, et je passe une bonne partie de mon temps à essayer péniblement de faire jouer les gens selon les règles-mêmes qui figurent dans le droit du copyright, lequel, paraît-il, je suis si occupé à essayer de détruire.

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en: Free software is an attempt to use the 18th century principles for the encouragement of the diffusion of knowledge to transform the technical environment of human beings. And as Jonathan says, my own personal opinion on the subject is that the early going in our experiment has worked out pretty well.
fr: Le logiciel libre est une tentative d'utiliser les principes du XVIIIe siècle d'incitation à la diffusion du savoir pour transformer l'environnement technique des êtres humains. Et comme le dit Jonathan, mon opinion personnelle à ce sujet est que le démarrage de notre expérience est plutôt un succès.

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en: It is because it has worked out pretty well that there is blowback from it, and one of the little pieces of that blowback is the controversy now roiling the world entitled SCO against IBM, which apparently is supposed to become, Mr. McBride said it when he was here, SCO against something called the Linux Community.
fr: C'est à cause de ce succès qu'il y a maintenant contre elle un retour de flamme, dont l'un des éléments mineurs est la controverse qui secoue actuellement le monde, l'affaire SCO contre IBM. Apparemment elle est censée devenir bientôt, selon ce qu'a dit M. McBride lorsqu'il était ici, SCO contre un truc appelé la communauté Linux.

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en: I don't think that's actually what's happening, but it is certainly what Mr. McBride came here to say was happening.
fr: Je ne pense pas que ce soit ce qui se passe réellement, mais c'est certainement ce que M. McBride est venu dire ici.

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en: So I'd best talk for a moment or two about how we see the situation that Mr. McBride describes as a great test of whether free goods are somehow going to drive out the incentive to produce in the net.
fr: Donc je ferais mieux de parler un moment de notre point de vue sur la situation que M. McBride décrit comme un excellent test pour savoir si les produits libres sont en train d'une manière ou d'une autre de tuer les incitations à la production sur Internet.

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en: Free software, of which the operating system kernel called Linux is one very important example among thousands, free software is the single greatest technical reference library on Planet Earth, as of now.
fr: Le logiciel libre, dont le système d'exploitation appelé Linux est un exemple très important parmi des milliers, le logiciel libre est la plus grande bibliothèque de références techniques sur la planète Terre, pour le moment.

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en: The reason I say that is that free software is the only corpus of information fixed in a tangible form, through which anyone, anywhere, can go from naivete to the state of the art in a great technical subject&mdash;what computers can be made to do&mdash;solely by consulting material that is freely available for adaptation and reuse, in any way that she or he may want.
fr: La raison pour laquelle je dis cela est que le logiciel libre est la seule collection d'informations fixée sous une forme tangible, au moyen de laquelle n'importe qui, de n'importe où, peut évoluer de la totale ignorance à la pointe du progrès dans un domaine technique essentiel – ce que l'on peut faire faire à un ordinateur – uniquement en consultant du matériel qu'il ou elle est entièrement libre d'adapter et réutiliser, par tous les moyens souhaités.

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en: We enable learning all over the world by permitting people to experiment, not with toys, but with the actual real stuff on which all the good work is done.
fr: Nous rendons possible l'apprentissage dans le monde entier en autorisant les gens à expérimenter, non avec des jouets, mais avec les vrais outils qu'on utilise effectivement pour faire tout le bon travail.

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en: For that purpose, we are engaged in making an educational system and a human capital improvement system which brings about the promise of encouraging the diffusion of our science and useful art in a way which contributes to the perfectability of human beings.
fr: Dans ce but, nous sommes engagés dans la réalisation d'un système éducatif et d'un système d'amélioration du capital humain qui porte la promesse d'encourager la diffusion de notre science et de notre art utile d'une manière qui contribue à la perfectibilité de l'être humain.

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en: That's what we were trying to do, and we have done it. We are, as it happens, driving out of business a firm called the Santa Cruz Operation <i>[sic]</i>&mdash;or SCO Ltd. That was not our intention. That's a result of something called the creative destruction potential of capitalism, once upon a time identified by Joseph Schumpeter. We are doing a thing better at lower cost than it is presently being done by those people using other people's money to do it. The result&mdash;celebrated everywhere that capitalism is actually believed in&mdash;is that existing firms are going to have to change their way of operation or leave the market. This is usually regarded as a positive outcome, associated with enormous welfare increases of which capitalism celebrates at every opportunity everywhere all the time in the hope that the few defects that capitalism may possess will be less prominently visible once that enormous benefit is carefully observed.
fr: C'est ce que nous essayons de faire, et nous l'avons fait. Nous sommes, apparemment, en train de mettre en faillite une entreprise appelée Santa Cruz Operation <i>[sic]</i> – ou SCO Ltd. Ce n'était pas notre intention. C'est le résultat d'une chose appelée le potentiel de destruction créatrice du capitalisme, identifiée jadis par Joseph Schumpeter. Nous faisons un truc mieux et à moindre coût que ne le font ces personnes qui utilisent l'argent des autres pour le faire. Ce résultat – fêté partout où l'on croit réellement au capitalisme – est que les entreprises existantes vont devoir changer leur mode opératoire ou quitter le marché. C'est généralement vu comme un résultat positif, associé aux énormes augmentations de bien-être que le capitalisme fête à chaque occasion en espérant que les quelques défauts qu'il pourrait avoir seraient moins visibles une fois cet énorme bénéfice bien mis en évidence.

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en: Mr. McBride does not want to go out of business. This is understandable.  Mr. Gates does not want to go out of business either. But they are both on the wrong side of a problem in the political economy of the 21st century. They see software as a product. In order to make their quote &ldquo;business model&rdquo; close quote work, software must be a thing which is scarce.  And out of the scarcity of software there will be a price which can be extracted, which will include an economic rent, from which Mr. McBride has suggested somebody will be enabled to buy a second home.
fr: M. McBride ne veut pas faire faillite. C'est compréhensible. M. Gates ne veut pas faire faillite non plus. Mais ils sont tous deux du mauvais côté d'un problème spécifique à l'économie politique du XXIe siècle : ils voient le logiciel en tant que produit. Pour rendre leur « modèle économique » efficace, le logiciel doit donc être une chose rare. Et de cette rareté du logiciel on pourra tirer un prix qui inclura une rente économique grâce à laquelle M. McBride a suggéré que quelqu'un pourra acheter une résidence secondaire.

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en: Mr. McBride thought it was the programmers who would be able to buy a second home but people who actually understand the current state of the software industry recognize that programmers are not buying second homes these days. I think Mr McBride means the executives who employ programmers and the financiers who employ executives to employ programmers will buy a second home on the software-is-product business model for a little while longer.
fr: M. McBride pensait que c'était les programmeurs qui seraient capables d'acheter une résidence secondaire, mais les personnes qui comprennent vraiment l'état actuel de l'industrie logicielle reconnaissent que les programmeurs n'achètent pas de résidence secondaire par les temps qui courent. Ce que M. McBride veut dire, je pense, c'est que les dirigeants qui emploient les programmeurs, et les financiers qui emploient les dirigeants qui emploient les programmeurs, achèteront une résidence secondaire grâce au modèle le-logiciel-est-un-produit pendant quelque temps encore.

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en: We think that software is not a product, because we do not believe in excluding people from it.  We think that software is a form of knowledge.  The International Business Machines Corporation, the Hewlett Packard Corporation, and a number of other organizations either represented here in body or in spirit this evening have another theory, which is that software in the 21st century is a service, a form of public utility combined with knowledge about how to make best use of the utility, which enables economic growth in peoples' enterprises generally, from which there is a surplus to be used to pay the people who help you produce the surplus, by making the best possible use of the public utility.
fr: Nous pensons que le logiciel n'est pas un produit, parce que nous ne croyons pas que des gens doivent en être exclus. Nous pensons que le logiciel est une forme de savoir. L'International Business Machines Corporation (IBM), la Hewlett Packard Corporation, ainsi que bon nombre d'autres organisations représentées ce soir physiquement ou par la pensée, ont une autre théorie, à savoir qu'au XXIe siècle le logiciel est un service, une forme de service public associé au fait de savoir en tirer le meilleur parti. Ceci, d'une manière générale, rend possible la croissance économique pour les entreprises privées ; cette croissance dégage un surplus qui peut être utilisé pour payer les personnes qui aident à le produire en tirant le meilleur parti possible de ce service public.

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en: I think it would be appropriate to suggest, if you like, that where we now are is in a world, where, if I may employ a metaphor, Mr. McBride and his colleagues&mdash;I do mean those in Redmond, as well as those in Utah&mdash;think that roads should all be toll roads. The ability to get from here to there's a product. Buy it, or we exclude you from it. Others believe that highways should be public utilities. Let us figure out how to use the public highways best, so that everybody can profit from them&mdash;from the reduction of the costs of transportations of goods and the provisions of services&mdash;and by the by, there will be plenty of money to pay traffic engineers and the people who fix the pot holes.
fr: Je pense qu'il serait utile d'indiquer, si vous le voulez bien, que nous vivons actuellement dans un monde où, si je peux employer une métaphore, M. McBride et ses collègues – et je veux effectivement parler de ceux de Redmond, ainsi que de ceux de l'Utah – pensent que toutes les routes devraient être à péage. La possibilité d'aller d'un endroit à un autre est un produit. Achetez-le ou nous vous excluons de cette possibilité. D'autre personnes croient que les autoroutes devraient être des services publics. Trouvons le moyen d'utiliser les autoroutes de la meilleure façon possible, de sorte que tout le monde puisse en bénéficier – par la réduction des coûts du transport des marchandises et de la mise à disposition de services – et il y aura de l'argent en quantité pour payer les ingénieurs de la circulation routière et les gens qui réparent les nids de poule.

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en: We believe, for what little our view of the economics of the software market may be worth in the 21st century&mdash;after all we are the people who transformed it&mdash;we believe that the public utility service conception of software better reflects economic actuality in the 21st century. We are not surprised that Mr. McBride is going out of business on the other business model.
fr: Nous croyons, pour ce que vaut notre point de vue sur l'économie du marché logiciel au XXIe siècle – après tout c'est nous qui l'avons transformée – nous croyons que la conception de service public du logiciel reflète mieux l'actualité économique du XXIe siècle. Nous ne sommes pas surpris que M. McBride fasse faillite avec l'autre modèle économique.

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en: Mr. McBride's claim is that he is going out of business because somebody has taken what belongs to him. That's a lawsuit. As it turns out, however, the people he believes have taken what don't belong to him aren't us. His theory is that various people promised AT&amp;T at various times that they would do or refrain from doing various things, that some of the people who promised AT&amp;T in the old days to do or refrain from doing various things broke those promises, and that out of the breaking of those promises, Linux, a computer program distributed under free terms, benefitted.
fr: M. McBride déclare qu'il est en train faire faillite parce que quelqu'un lui a pris ce qui lui appartient. C'est un procès. Il s'avère cependant que nous ne sommes pas les gens dont il croit qu'ils ont pris ce qui ne lui appartient en fait pas. Sa théorie est que différentes personnes ont promis à AT&amp;T, à différents moments, qu'ils feraient ou ne feraient pas différentes choses, que certaines de ces personnes ayant promis jadis à AT&amp;T de faire ou de ne pas faire différentes choses n'ont pas tenu leurs promesses et que c'est Linux, un programme informatique distribué sous licence libre, qui en a bénéficié.

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en: Mr. McBride may be right about that or he may be wrong. We do not know what the contents of those contracts are in general terms, and we do not even know, as Mr. McBride pointed out to you when he was here, that he is the beneficiary of those contracts. He is presently in litigation trying to prove that he has what he claims to have&mdash;certain contract rights which he claims were conveyed to him by Novell. I have no opinion about whose rights those are, and I wish Mr. McBride luck in his litigation over that question.
fr: M. McBride peut avoir raison à ce propos comme il peut avoir tort. Nous ne connaissons pas le contenu de ces contrats d'une manière générale, et nous ne sommes même pas sûrs, comme M. McBride vous l'a précisé quand il était ici, qu'il soit le bénéficiaire de ces contrats. Il est actuellement engagé dans un contentieux où il essaie de prouver qu'il a effectivement ce qu'il prétend posséder – certains droits contractuels dont il affirme qu'ils lui ont été cédés par Novell. Je n'ai aucune opinion sur l'identité du propriétaire de ces droits, et je souhaite à M. McBride bonne chance pour sa procédure.

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en: But what Mr. McBride has also claimed is that our creative works are somehow dominated by those contract disputes, dominated in the sense that he has claimed, though so far not behaved in concert with the claim, that users of free software are liable to him, or to his firm, on the basis of claims that grow out of the contractual relations between AT&amp;T, Sequent, IBM, and others, over time.
fr: Mais M. McBride a également prétendu que nos travaux créatifs sont d'une certaine manière affectés par ces litiges contractuels, affectés dans le sens où il a déclaré, bien que jusqu'ici cela n'ait pas été suivi d'effet, que les utilisateurs de logiciels libres sont redevables envers lui, ou sa société, sur la base de revendications issues de relations contractuelles entre AT&amp;T, Sequent, IBM et d'autres, sur une certaine période.

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en: I have spent a fair amount of time tediously reflecting on whether each piece of the story, as Mr. McBride and his colleagues have told it, could amount to a copyright claim against third parties.
fr: J'ai passé pas mal de temps en réflexions fastidieuses sur chaque épisode de l'histoire pour savoir s'il pourrait mener à une revendication de copyright contre des tierces parties, comme M. McBride et ses collègues l'ont rapporté.

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en: I have spent that time because there were lots of third parties out there in the world who were concerned about assertions of copyright problems that Mr. McBride was making. I have confronted wraithlike examples of what were said to be derivative work but weren't derivative work under copyright law, or asserted copyright claims that turned out to be based on code that nobody owned ascertainably and had been in the public domain for a lengthy period of time, or code that Mr. McBride claimed he was entitled to prevent people to stop using long after he had deliberately given to people that very code under promises that they could use it, copy, modify it and distribute any way that they want.
fr: J'ai passé tout ce temps parce qu'il y avait dans le monde de nombreuses tierces parties impliquées par les revendications de M. McBride concernant des problèmes de copyright. J'ai démonté des exemples fantômes de ce qui était appelé travail dérivé mais n'était pas du travail dérivé au sens juridique, ou des revendications de copyright qui se sont révélées porter sur du code dont on ne pouvait pas déterminer le propriétaire et qui appartenait au domaine public depuis des années, ou du code que M. McBride, selon ses dires, était chargé d'empêcher les gens d'utiliser, longtemps après leur avoir délibérément donné ce même code avec la promesse qu'ils pouvaient l'utiliser, le copier, le modifier et le distribuer comme ils le voudraient.

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en: And bit by bit, I have found myself unable to discover a single way in which Mr. McBride's firm could claim against third parties, not those who had ever been in privity of contract with AT&amp;T or its successors over code in the Unix operating system, anything that could force them to pay damages or stop them from using free software.
fr: Et petit à petit, je me suis rendu compte qu'il n'existait pas un seul moyen, pour l'entreprise de M. McBride, de revendiquer contre des tierces parties – qui jamais, de près ou de loin, n'avaient été en contrat privé avec AT&amp;T ou leurs successeurs sur du code présent dans le système d'exploitation Unix – quoi que ce soit qui puisse les forcer à payer des dommages et intérêts ou les empêcher d'utiliser du logiciel libre.

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en: This is the thing we call SCO, not a lawsuit actually brought on the basis of promises exchanged between IBM and AT&amp;T, but a mysterious belief that somewhere out in the world tens of thousands of people might have to stop using billions of dollars worth of software that we made it possible for them to have at marginal cost solely because of some agreement between AT&amp;T and somebody else to which Mr McBride's firm is a successor in interest.
fr: C'est cela que nous appelons SCO ; non pas un procès basé effectivement sur des promesses échangées entre IBM et AT&amp;T, mais une croyance mystérieuse que quelque part dans le monde des dizaines de milliers de gens devraient arrêter d'utiliser du logiciel valant des milliards de dollars dont nous leur avons rendu possible l'acquisition pour un coût marginal, uniquement à cause de quelque accord entre AT&amp;T et quelqu'un d'autre de qui la société de M. McBride a repris les intérêts.

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en: I see no substance to that claim.  And I am prepared, under the guidance of your searching and hostile questioning, to explain bit by bit why I think that's true. But I have published those various inquiries, and I don't want to recapitulate them here this evening. I think that that would be a poor use of our time together.
fr: Je ne vois aucune substance dans cette revendication. Et je suis prêt, sous la conduite de vos questions fouillées et hostiles, à expliquer par le menu pourquoi je pense que c'est vrai. Mais j'ai publié ces différentes investigations, et je ne veux pas les récapituler ici ce soir. Je pense que ce serait un gaspillage du temps que nous passons ensemble.

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en: At <a href="/philosophy/sco/">www.gnu.org/philosophy/sco</a>, all of it in lower case letters, you will find the various papers that I have written and that Mr. Stallman has written on these subjects, and there I hope we will have taken up in detail all the various points.
fr: Dans le répertoire <a href="/philosophy/sco/">www.gnu.org/philosophy/sco</a>, le tout en minuscule, vous trouverez les différents articles que nous avons écrits sur ces sujets, M. Stallman et moi, et dans lesquels, je l'espère, nous avons relevé en détail chaque point.

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en: But it's hard to resist talking about the United States Supreme Court in a classroom at Harvard Law School. And so, for just a moment, I do want to engage in a little court watching with you.
fr: Mais il est difficile de résister à l'envie de parler de la Cour suprême des États-Unis dans une salle de cours de la <i>Harvard Law School</i>. Je voudrais donc, juste pour un moment, faire un peu d'« observation de tribunal ».<a id="TransNote4-rev" href="#TransNote4"><sup>4</sup></a>

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en: Mr. McBride, when he was here, had much to say about a case called Eldred against Ashcroft, in which Mr. McBride discovers that the United States Supreme Court came out 7-2 against free software and in favor of capitalism <i>[laughter from audience]</i>.  The odd thing is that on the very day when Mr. McBride was standing here discussing that subject with you, I was in Los Angeles discussing the very same thing with a fellow called Kevin McBride, Mr.  McBride's brother and the actual author of the document from which Mr.  McBride was speaking.
fr: M. McBride, quand il est venu ici, a eu beaucoup à dire sur un cas appelé Eldred contre Ashcroft, dans lequel M. McBride a découvert que la Cour suprême des États-Unis s'est prononcée par 7 à 2 contre le logiciel libre et en faveur du capitalisme <i class="aside">[rires dans l'assistance]</i>. Ce qui est bizarre, c'est que le jour même où M. McBride se tenait ici pour discuter de ce sujet avec vous, j'étais à Los Angeles pour discuter de la même chose avec un quidam nommé Kevin McBride, frère de M. McBride et auteur du document dont il parlait.

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en: Kevin McBride has the advantage in this discussion of being a lawyer, which is a little bit of help in discussing the United States Supreme Court. But it is not quite enough help.
fr: Dans cette discussion, Kevin McBride avait l'avantage d'être avocat, ce qui aide un peu pour parler de la Cour suprême des États-Unis. Mais cette aide n'a pas été tout à fait suffisante.

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en: The primary trick in discussing cases&mdash;I shrink from saying that even in this room where I have taught first-year law students&mdash;the primary trick in discussing cases is to separate holding from dicta, a job with which many lugubrious Septembers and Octobers have been occupied by lawyers all over the planet and by every single one of you here.
fr: L'astuce de base pour discuter d'une affaire – je frémis de dire cela dans cette salle où j'ai enseigné à des élèves de première année en droit – l'astuce de base pour discuter d'une affaire est de séparer le <i>holding</i> du <i>dicta</i>,<a id="TransNote5-rev" href="#TransNote5"><sup>5</sup></a> un travail avec lequel les avocats tout autour de la planète, ainsi que chacun d'entre vous, ont occupé nombre de mois lugubres de septembre et octobre.

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en: The McBrides, jointly&mdash;I feel sometimes as though I'm in a Quentin Tarantino movie of some sort with them <i>[laughter]</i>&mdash;the McBrides have failed to distinguish adequately between dicta and holding.
fr: Les McBride, à eux deux – j'ai parfois l'impression d'être dans une sorte de film de Quentin Tarantino avec eux <i class="aside">[rires]</i> – les McBride n'ont pas réussi à distinguer de manière adéquate le <i>holding</i> du <i>dicta</i>.

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en: I do not like Eldred against Ashcroft. I think it was wrongly decided. I filed a brief in it, amicus curiae, and I assisted my friend and colleague Larry Lessig in the presentation of the main arguments which did not, regrettably, succeed.
fr: Je n'aime pas Eldred contre Ashcroft. Je pense que le jugement n'a pas été bien rendu. Dans cette affaire, j'ai fait un mémoire d'<i>amicus curiae</i> et aidé mon collègue et ami Larry Lessig dans la présentation des arguments principaux, qui n'ont, malheureusement, pas gagné.

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en: Oddly enough, and I will take you through this just enough to show, oddly enough, it is the position that we were taking in Eldred against Ashcroft, which if you stick to holding rather than dicta, would be favorable to the position now being urged by Mr. McBride. What happened in Eldred against Ashcroft, as opposed to the window dressing of it, is actually bad for the argument that Mr. McBride has been presenting, whichever Mr. McBride it is. But they have not thought this through enough.
fr: Bizarrement, et je vous en expliquerai juste assez pour vous le montrer, bizarrement, c'est la position que nous avons prise dans Eldred contre Ashcroft – si vous vous en tenez au <i>holding</i> plutôt qu'au <i>dicta</i> – qui serait favorable à la position que M. McBride défend actuellement. Ce qui s'est passé dans Eldred contre Ashcroft, contrairement à la présentation qui en est faite, est en fait mauvais pour l'argument que M. McBride a présenté, quel que soit le M. McBride. Mais ils n'y ont pas assez réfléchi.

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en: Let me show you why. The grave difficulty that SCO has with free software isn't their attack; it's the inadequacy of their defense. In order to defend yourself in a case in which you are infringing the freedom of free software, you have to be prepared to meet a call that I make reasonably often with my colleagues at the Foundation who are here tonight. That telephone call goes like this:
fr: Laissez-moi vous expliquer pourquoi. L'énorme difficulté qu'a SCO avec le logiciel libre n'est pas leur attaque ; c'est leur défense inadéquate. Pour vous défendre dans une affaire dans laquelle vous enfreignez la liberté du logiciel libre, vous devez être prêt à répondre à un appel téléphonique que je passe assez souvent avec mes collègues de la Fondation présents ici ce soir. La conversation ressemble à ceci :

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en: &ldquo;Mr. Potential Defendant, you are distributing my client's copyrighted work without permission. Please stop. And if you want to continue to distribute it, we'll help you to get back your distribution rights, which have terminated by your infringement, but you are going to have to do it the right way.&rdquo;
fr: « M. le Défendeur Potentiel, vous distribuez une œuvre placée sous copyright de mon client sans sa permission. Veuillez cesser. Et si vous voulez continuer à la distribuer, nous vous aiderons à retrouver vos droits de distribution, qui ont cessé avec votre infraction, mais vous allez devoir le faire de la bonne façon. »

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en: At the moment that I make that call, the potential defendant's lawyer now has a choice. He can cooperate with us, or he can fight with us. And if he goes to court and fights with us, he will have a second choice before him. We will say to the judge, &ldquo;Judge, Mr. Defendant has used our copyrighted work, copied it, modified it and distributed it without permission. Please make him stop.&rdquo;
fr: Au moment où je passe cet appel, l'avocat du défendeur potentiel a désormais un choix. Il peut coopérer, ou se battre avec nous. Et s'il va en justice pour se battre avec nous, il aura un second choix à faire. Nous dirons au juge : « M. le Juge, M. le Défendeur a utilisé notre œuvre protégée par copyright, l'a copiée, modifiée et distribuée sans notre permission. Merci de le faire cesser. »

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en: One thing that the defendant can say is, &ldquo;You're right. I have no license.&rdquo; Defendants do not want to say that, because if they say that they lose. So defendants, when they envision to themselves what they will say in court, realize that what they will say is, &ldquo;But Judge, I do have a license. It's this here document, the GNU GPL. General Public License,&rdquo; at which point, because I know the license reasonably well, and I'm aware in what respect he is breaking it, I will say, &ldquo;Well, Judge, he had that license but he violated its terms and under Section 4 of it, when he violated its terms, it stopped working for him.&rdquo;
fr: Une des choses que le défendeur peut répondre est : « Vous avez raison. Je n'ai pas de licence. » Les défendeurs ne veulent en général pas dire cela, car s'ils le font, ils perdent. Donc les défendeurs, quand ils imaginent ce qu'ils diront au tribunal, réalisent que ce qu'ils diront est : « Mais M. le Juge, j'ai une licence. C'est ce document, la GNU GPL, la licence publique générale. » À ce moment-là, comme je connais assez bien la licence et que je sais de quelle manière elle est violée, je dirai : « Eh bien M. le Juge, il avait cette licence mais a violé ses termes et selon l'article 4 de cette licence, quand il a violé ses termes elle a cessé de fonctionner pour lui. »

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en: But notice that in order to survive moment one in a lawsuit over free software, it is the defendant who must wave the GPL. It is his permission, his master key to a lawsuit that lasts longer than a nanosecond. This, quite simply, is the reason that lies behind the statement you have heard&mdash;Mr. McBride made it here some weeks ago&mdash;that there has never been a court test of the GPL.
fr: Mais notez que pour survivre le premier instant d'un procès sur le logiciel libre, c'est le défendeur qui doit agiter la GPL. C'est son autorisation, la clé maîtresse qui lui assure un procès de plus d'une nanoseconde.<a id="TransNote6-rev" href="#TransNote6"><sup>6</sup></a> Ceci, très simplement, est ce qui explique la déclaration que vous avez entendue – M. McBride l'a faite ici il y a quelques semaines – à savoir que la GPL n'a jamais été attaquée en justice.

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en: To those who like to say there has never been a court test of the GPL, I have one simple thing to say: Don't blame me. I was perfectly happy to roll any time. It was the defendants who didn't want to do it. And when for ten solid years, people have turned down an opportunity to make a legal argument, guess what? It isn't any good.
fr: Pour tous ceux qui aiment dire que la GPL n'a jamais subi le test d'une attaque en justice, je n'ai qu'une chose très simple à répondre : « J'aurais été très heureux de m'y lancer. Ce sont les défendeurs qui n'ont pas voulu. Et si, pendant dix ans bien tassés, tout le monde a laissé passer l'occasion de lancer une bataille juridique, devinez quoi ? Ce n'est pas sans raison. »

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en: The GPL has succeeded for the last decade, while I have been tending it, because it worked, not because it failed or was in doubt. Mr. McBride and his colleagues now face that very same difficulty, and the fellow on the other side is IBM. A big, rich, powerful company that has no intention of letting go.
fr: La GPL a été une réussite pendant les dix ans où je m'en suis occupé, parce qu'elle marchait, pas parce qu'elle ne marchait pas ou était mise en doute. M. McBride et ses collègues font maintenant face à cette même difficulté, et la personne en face est IBM – une grosse, riche et puissante société qui n'a pas l'intention de lâcher le morceau.

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en: They have distributed the operating system kernel program called Linux.  That is, SCO has. They continue to do so to their existing customers because they have a contractual responsibility to provide maintenance.
fr: Ils ont distribué le noyau du système d'exploitation, un programme appelé Linux. Je veux dire, SCO l'a fait. Ils continuent de le faire pour leurs anciens clients puisqu'ils ont une responsabilité contractuelle de fournir la maintenance.

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en: When they distribute that program called Linux, they are distributing the work of thousands of people, and they are doing so without a license, because they burned their license down when they tried to add terms to it, by charging additional license fees in violation of Sections 2 and 6 of the GPL.
fr: Quand ils distribuent ce programme qu'on appelle Linux, ils distribuent l'œuvre de milliers de personnes, et ils le font sans licence, puisqu'ils ont détruit la leur en essayant d'y rajouter des clauses, en ajoutant des frais de licence supplémentaires en violation des articles 2 et 6 de la GPL.

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en: Under Section 4 of the GPL, when they violated it, they lost their right to distribute, and IBM has said as a counterclaim in its lawsuit, &ldquo;Judge, they're distributing our copyrighted work, and they don't have any permission.  Make them stop.&rdquo;
fr: Selon l'article 4 de la GPL, quand ils l'ont violée, ils ont perdu leur droit de distribution, et IBM a dit dans une demande reconventionnelle de son procès : « M. le Juge, ils distribuent notre œuvre placée sous copyright sans aucune permission. Faites-les cesser. »

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en: If SCO played smart, they would have said, &ldquo;But your Honor, we do have a license.  It's the GNU GPL.&rdquo; Now for reasons that we could get into but needn't, they didn't want to do that, possibly because it would have affected adversely their other claims in their lawsuit, or possibly because they had taken a 10 million dollar investment from Microsoft, but we'll talk about that a little further, I'm sure, in the question period.
fr: S'ils étaient malins, chez SCO, ils auraient dit : « Mais votre Honneur, nous avons une licence. C'est la GNU GPL. » Maintenant pour des raisons que nous pourrions expliquer, mais ce n'est pas nécessaire, ils n'ont pas voulu dire cela, peut-être parce que cela aurait posé problème aux autres revendications de leur procès, ou peut-être parce qu'ils avaient reçu un investissement de 10 millions de dollars de Microsoft, mais nous reparlerons de cela plus tard j'en suis sûr, au moment des questions.

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en: At any rate, they didn't say that. What they said back is, &ldquo;But Judge, the GNU GPL is a violation of the United States Constitution, the Copyright Law, the Export Control Law,&rdquo; and I have now forgotten whether or not they also said the United Nations Charter of the Rights of Man. <i>[laughter]</i>
fr: En tout cas, ils n'ont pas dit cela. Ce qu'ils ont répliqué est : « Mais M. le Juge, la GNU GPL viole la Constitution des États-Unis, la loi sur le copyright, la loi sur le contrôle des exportations, » et j'ai oublié s'ils ont ajouté ou non la Charte des Nations unies sur des droits humains <i class="aside">[rires]</i>.

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en: At the moment, we confine ourselves solely to the question whether the GPL violates the United States Constitution.  I am coming back to Eldred against Ashcroft along the way.
fr: Pour le moment, limitons-nous simplement à la question de savoir si la GPL viole la Constitution des États-Unis. J'en profite pour revenir sur Eldred contre Ashcroft.

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en: In Eldred against Ashcroft, 435 Congressmen and a hundred Senators had been bribed to make copyright eternal in a tricky way. The bribe, which of course was perfectly legal and went by the name of campaign contributions, was presented to the Congress for a copyright term extension.
fr: Dans Eldred contre Ashcroft, 435 membres du Congrès et une centaine de sénateurs ont été achetés avec ruse pour rendre le copyright éternel. Ce pot-de-vin, qui bien sûr était parfaitement légal et avait pour nom « campagne de contribution », a été offert au Congrès pour obtenir une extension de la durée des copyrights.

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en: In 1929, &ldquo;Steamboat Willy&rdquo; first brought before the public a creature called Mickey Mouse. The corporate authorship term under copyright being then, as almost now, 75 years, had it not been for action by Congress in the year 2004, Mickey Mouse would have escaped control of ownership, at least under the Copyright Law. This, of course, necessitated major legal reform to prevent the escape of Mickey Mouse into the public domain.
fr: En 1929, « Steamboat Willy » a pour la première fois montré au public une créature appelée Mickey. D'après les termes du copyright de l'époque, inchangés jusqu'à très récemment, la durée des droits d'auteur détenus par une société était de 75 ans. S'il n'y avait pas eu cette action au Congrès en 2004, Mickey aurait échappé au contrôle de son propriétaire, du moins sous la loi du copyright. Cela, bien évidemment, rendait nécessaire une réforme législative majeure pour empêcher l'échappée de Mickey dans le domaine public.

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en: Copyright term extension now provides that, whether or not a Sonny Bono skis into a tree again in the next ten years or so, every once in a while Congress will extend the term of copyrights a little while longer. And then, as the ball approaches midnight in Times Square, they'll extend it a little longer. And so on and so on. Nothing need ever escape into the public domain again, least of all Mickey Mouse.
fr: L'extension de la durée du copyright rend aujourd'hui possible que, de temps en temps, le Congrès étende la durée des copyrights d'une courte période ; et ceci, qu'un Sonny Bono plante ses skis dans un arbre dans les dix prochaines années, ou non. Ensuite, chaque fois que la boule de Times Square sera sur le point de descendre,<a id="TransNote7-rev" href="#TransNote7"><sup>7</sup></a> ils allongeront cette durée un peu plus. Et ainsi de suite indéfiniment. Rien ne pourra plus jamais s'échapper vers le domaine public, et Mickey encore moins.

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en: Professor Lessig, Eric Eldred, I and lots of other otherwise sensible people in the United States thought that this did not actually conform to the grand idea of the perfectability of human beings through the sharing of information. We doubted that securing perpetual ownership a slice at a time was actually a form of encouraging the diffusion of science and the useful arts, and we suggested to the Supreme Court that on this basis alone, the Copyright Term Extension Act should fall.  We were, as Mr. McBride rightly points out, soundly repudiated.
fr: Le professeur Lessig, Eric Eldred, moi-même ainsi que de nombreuses autres personnes tout aussi sensées ont pensé que cela ne se conformait pas à la grande idée de perfectibilité de l'être humain par le partage de l'information. Nous doutions qu'assurer petit à petit une propriété illimitée dans la durée était réellement une forme d'incitation à la diffusion de la science et des arts utiles, et nous avons suggéré à la Cour suprême que, sur cette seule base, la loi sur l'extension de la durée du copyright <i>[Copyright Term Extension Act]</i> devrait être annulée. Nous avons été, comme l'a remarqué M. McBride, proprement désavoués.

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en: It turns out that there's no such thing as an unconstitutional copyright rule, if Congress passes it, and if it observes the distinction between expression and idea, which the Supreme Court says is the constitutional guarantee that copyright does not violate the freedom of expression, and provided that fair use rights are adequately maintained.
fr: Il s'avère qu'il n'existe rien de tel qu'une règle inconstitutionnelle sur le copyright, si le Congrès l'a votée et si elle observe la distinction entre l'expression et l'idée – ce que le Congrès indique comme garantie constitutionnelle que le copyright ne viole pas la liberté d'expression – pourvu que les droits d'« usage raisonnable » <i>[fair use]</i> soient maintenus de manière adéquate.

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en: In short, the actual holding of Eldred against Ashcroft is, Congress can make such copyright law as it wants, and all licenses issued under the presumptively constitutional copyright law are beyond constitutional challenge.
fr: En bref, la conclusion d'Eldred contre Ashcroft est que le Congrès peut faire la loi sur le copyright comme il le souhaite, et que toutes les licences issues de cette loi présumée constitutionnelle sont à l'abri de toute remise en question constitutionnelle.

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en: I have news for Mr. McBride. The existing copyright law is constitutional and our license, which fully observes all the requirements that the copyright law places upon it, are also presumptively constitutional. Only in the world in which we succeeded in Eldred against Ashcroft, in which if you like there would be substantive due process review of copyright licenses to see whether they met the form of copyright called for in Article 1 Section 8, could Mr. McBride and friends even stand in a United States courtroom and argue that a copyrights license is unconstitutional.
fr: J'ai une grande nouvelle pour M. McBride. La loi en vigueur sur le copyright est constitutionnelle, et notre licence, qui observe scrupuleusement toutes les conditions que cette loi lui impose, est également constitutionnelle, par présomption. Ce serait seulement dans un monde où nous aurions gagné dans l'affaire Eldred contre Ashcroft – dans lequel, si vous voulez, chaque  licence de copyright subirait un examen complet en bonne et due forme pour vérifier si oui ou non elle remplit les critères du copyright décrits dans la section 8 de l'article 1 – que M. McBride et ses amis pourraient ne serait-ce que venir à la barre d'un tribunal des États-Unis affirmer qu'une licence de copyright est inconstitutionnelle.

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en: Regrettably for Mr. McBride, in other words, we lost Eldred against Ashcroft, and the very claim he now wishes to make perished, along with some more worthwhile claims, at that moment, at least until such time as the Supreme Court changes the holding in Eldred against Ashcroft.
fr: En d'autres termes, c'est dommage pour M. McBride, mais nous avons perdu dans Eldred contre Ashcroft, et la revendication même qu'il défend a péri ainsi que d'autres revendications beaucoup plus valables, du moins jusqu'au jour où la Cour suprême changera son verdict dans l'affaire Eldred contre Ashcroft.

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en: Mr. McBride takes a great deal of cold comfort from the pro-capitalist rhetoric in which Justice Ginsberg announced the decision of the Supreme Court.  And, as yet another disgruntled observer of Eldred against Ashcroft, I wish him luck with his cold comfort, but he and I were on the same side of that case, little as he knows it, and the legal arguments that he would now like to present unfortunately failed.  Mind you, even if he were allowed to present to the court the idea that copyright licenses should be judged for their squareness with constitutional policy, we would triumphantly prevail.
fr: Pour M. McBride, la rhétorique pro-capitaliste avec laquelle le Juge Ginsberg a annoncé la décision de la Cour suprême est une bien maigre consolation. Et, en tant qu'observateur également mécontent du verdict d'Eldred contre Ashcroft, je lui souhaite bonne chance pour sa consolation, mais lui et moi étions dans le même camp sur cette affaire, même s'il ne le savait pas, et les arguments juridiques qu'il souhaite maintenant présenter ont malheureusement fait fiasco. Notez bien, même s'il était autorisé à présenter à la cour l'idée que les licences de copyright soient jugées pour leur adéquation avec la Constitution, nous vaincrions triomphalement.

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en: There is no copyright license in the United States today, I will lay this down without further demonstration but we can talk about it if you like, there is no copyright license in the United States today more fitting to Thomas Jefferson's idea of copyright or indeed to the conception of copyright contained in Article 1 Section 8, than ours.  For we are pursuing an attempt at the diffusion of knowledge and the useful arts which is already proving far more effective at diffusing knowledge than all of the profit-motivated proprietary software distribution being conducted by the grandest and best funded monopoly in the history of the world.
fr: Il n'y a aucune licence de copyright aux États-Unis aujourd'hui – j'affirme cela sans l'expliquer plus avant, mais nous pouvons en parler si vous le souhaitez – il n'y a aucune licence de copyright aux États-Unis aujourd'hui qui colle mieux à l'idée du copyright de Thomas Jefferson, ou même à la conception du copyright contenue dans la section 8 de l'article 1, que la nôtre. Car nous poursuivons une tentative de diffusion du savoir et des arts utiles qui s'est déjà montrée bien plus efficace dans la diffusion du savoir que toute la distribution à but lucratif de logiciels privateurs,<a id="TransNote8-rev" href="#TransNote8"><sup>8</sup></a> opérée actuellement par le monopole le plus imposant et le mieux financé de l'histoire mondiale.

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en: But, sorrily for us all, Mr. McBride will not get us to the stage where we are allowed to tell that to the United States Supreme Court, where we would prevail gloriously, because the United States Supreme Court's already decided that copyright law is presumptively constitutional as soon as Congressmen have taken the campaign contributions, held the vote, and passed the resulting gumball-like statute to the White House for the obligatory stamping.  But I welcome Mr.  McBride to the campaign for a less restrictive copyright in the United States, as soon as he actually figures out, from the legal point of view, which side his bread is buttered.  Unfortunately, as you all realize, we cannot hold our breaths waiting for enlightenment to strike.  If only Mr. McBride attended Harvard Law School.
fr: Mais malheureusement, M. McBride ne nous amènera pas au stade nous autorisant à dire cela à la Cour suprême des États-Unis, dans laquelle nous vaincrions glorieusement, car cette Cour a déjà décidé que les licences de copyright étaient constitutionnelles pour peu que les membres du Congrès aient encaissé les contributions à leur campagne, procédé au vote et transmis la loi chewing-gum résultante à la Maison-Blanche pour recevoir le tampon obligatoire. Mais j'accueillerai volontiers M. McBride dans une campagne pour un copyright moins restrictif aux États-Unis dès qu'il se sera rendu compte, juridiquement parlant, de quel côté se trouve la confiture. Malheureusement, comme vous le réalisez tous, nous ne pouvons pas retenir notre respiration en attendant que l'illumination le frappe. Si seulement M. McBride suivait les cours de la <i>Harvard Law School</i> !

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en: That's, I think, enough about SCO, truly, though I am delighted to answer your questions in due course about it.  It's actually a copyright lawsuit desert.  There aren't any copyright claims in it.  There are some contract claims between IBM and SCO, and those will, in due course, be adjusted by the courts, and I look forward with a moderate degree of interest to the outcome.  A threat to the freedom of free software, it ain't.  One hell of a nuisance it most certainly is.  And I, unfortunately, expect to continue to spend a good deal of my time abating the nuisance, but without much sense of the presence of a hovering threat to the things I really care about, of which this is not a very good one.
fr: C'est suffisant, je pense, à propos de SCO, bien que je sois enchanté de répondre à vos questions à ce sujet, le moment venu. En tant que procès sur le copyright, c'est en fait un désert. Il ne contient aucune revendication de copyright. Il y a certes quelques revendications sur des contrats passés entre IBM et SCO et elles seront, au moment voulu, réglées par les tribunaux ; j'attends avec un intérêt modéré leurs conclusions. Une menace pour la liberté du logiciel libre ? Pas du tout. Une sacrée nuisance, certainement. Et je pense, malheureusement, continuer à passer une bonne partie de mon temps à éliminer cette nuisance, mais sans trop avoir le sentiment d'une menace planant sur les choses auxquelles je tiens vraiment, dont ceci n'est pas un très bon échantillon.

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en: So instead I want to talk about the legal future of free software as it actually is, rather than as Mr. McBride sees it, some titanic clash between the American way of life and whatever it is we're supposed to be.  I should say about that titanic clash between the American way of life and whoever we are that it rings familiar to me. Increasingly I listen to Mr.  McBride and I hear Mr. Ballmer, as perhaps you do as well.  That is to say, I treat SCO now as press agentry for the Microsoft monopoly, which has deeper pockets and a longer-term concern with what we are doing.
fr: Je voudrais donc plutôt vous parler du futur juridique du logiciel libre tel qu'il est vraiment, et non pas comme le voit M. McBride, un combat titanesque entre l'« American way of life » et ce que nous sommes censés être. J'aimerais dire à propos de ce combat qu'il me semble familier. De plus en plus, j'écoute M. McBride et j'entends M. Ballmer ; vous aussi peut-être. C'est-à-dire que je considère maintenant SCO comme un organe de presse du monopole de Microsoft, qui a les poches plus pleines et un problème à plus long terme avec ce que nous faisons.

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en: Microsoft's a very wealthy corporation, and it could succeed on a business model of software-as-a-public utility surrounded by services in the 21st century.  But for all the profound depth of Mr. Gates' mind, the idea of human freedom is one of those things which doesn't register very well with him.  And the idea of transforming his business into a service business, for reasons that are, I think, accessible to us all, doesn't appeal. Therefore, for the survival of the Microsoft monopoly, and I do actually mean its survival, the theory being presented by Mr. McBride that we are doing something horrid to the American way of life must prevail.
fr: Microsoft est une société très riche, et elle pourrait réussir sur le modèle économique du logiciel-en-tant-que-service-public au XXIe siècle. Mais malgré toute la profondeur d'esprit de M. Gates, l'idée de liberté de l'être humain n'est pas quelque chose qu'il enregistre facilement. Et l'idée de transformer son entreprise en entreprise de service, pour des raisons qui je pense, nous sont accessibles à tous, ne lui plaît pas. Donc, pour la survie du monopole de Microsoft, et je veux effectivement parler de survie, la théorie de M. McBride que nous sommes en train de faire quelque chose d'horrible à l'<i>American way of life</i> doit prévaloir.

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en: Regrettably for Microsoft, it won't, because what we are actually doing is more apparent to the world than that propagandistic view will allow for.  We at any rate have to go on about our business, which is encouraging the freedom of knowledge and in particular the freedom of technical knowledge, and in doing that, we have to confront the actual challenges presented to us by the world in which we live (which aren't SCO), and so for just a few more moments I want to talk about those.
fr: Malheureusement pour Microsoft, ce ne sera pas le cas, parce que ce que nous faisons actuellement est plus visible au monde que ce que son point de vue de propagande ne le prévoit. Nous devons de toute façon continuer notre travail, qui favorise la liberté du savoir et en particulier la liberté du savoir technique, et ce faisant nous devons surmonter les vrais défis que nous présente le monde dans lequel nous vivons, défis qui ne sont pas SCO ; je voudrais passer encore quelques minutes à vous en parler.

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en: Software is, in our phrase, free, libre.  That is to say, we now have a body of software accessible to everybody on earth so robust and so profound in its possibilities that we are a few man months away from doing whatever it is that anybody wants to do with computers all the time. And of course new things are constantly coming up that people would like to do and they are doing them.  In this respect&mdash;I say this with enormous satisfaction&mdash;in this respect the Free Software Movement has taken hold and is now ineradicably part of the 21st century. But there are challenges to the freedom of free software which we need to deal with.
fr: Le logiciel est, selon notre phraséologie, <i>free</i>/libre. C'est-à-dire que nous avons maintenant un ensemble de logiciels accessibles à n'importe qui sur terre, si robustes et si puissants dans leurs possibilités que nous sommes capables en permanence, en quelques homme-mois, de réaliser n'importe quel souhait de n'importe qui en informatique. Et bien sûr de nouvelles choses surgissent constamment que les gens ont envie de faire, et qu'ils font. Dans ce sens, et je le dis avec une énorme satisfaction, dans ce sens le mouvement du logiciel libre a pris place dans le XXIe siècle et en fait définitivement partie. Mais il y a des défis à la liberté du logiciel libre que nous devons relever.

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en: Patent law, unlike copyright law, presents certain features which are egregious for the freedom of technical knowledge.  If the copyright law presents a workable form of the great 18th century ambition of the perfectability of human kind, the patent law regrettably does not.  This is not surprising, 18th century thinkers were a little dubious about the patent law as well.  They had a concern for statutory monopolies and a deep history of English law that made them worry about them very much.
fr: Le droit des brevets, contrairement à celui du copyright, contient certains aspects attentatoires à la liberté du savoir technique. Si la loi sur le copyright présente sous une forme utilisable la grande ambition du XVIIIe siècle de perfectibilité de l'être humain, la loi sur les brevets ne le fait malheureusement pas. Ce n'est pas surprenant, les penseurs du XVIIIe siècle avaient aussi quelques doutes à propos de la loi sur les brevets. Ils s'interrogeaient sur le « statut des monopoles » et leur longue pratique de la loi anglaise leur donnait beaucoup d'inquiétudes à ce sujet.

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en: Patent law in the 21st century is a collection of evil nuisances. There's no question about it.  And in the world of software where we exist, there are some particularly unfortunate characteristics of the way that the patent law works.  We are going to have to work hard to make sure that the legitimate scope of patent, which is present, but which is small, is not expanded by careless administrators any further in the course of the 21st century to cover the ownership of ideas merely because those ideas are expressed in computer programming languages rather than in, say, English or mathematics.
fr: Au XXIe siècle, la loi sur les brevets est un assortiment de nuisances malfaisantes. Cela ne fait pas débat. Et dans le domaine du logiciel qui est notre univers, le fonctionnement de cette loi a des caractéristiques particulièrement néfastes. Nous allons devoir travailler dur pour nous assurer que la portée légitime du brevet, qui existe mais est restreinte, ne soit pas étendue par des administrateurs peu scrupuleux au cours du XXIe siècle jusqu'à couvrir la paternité d'idées pour la simple raison que ces idées sont exprimées en langage de programmation informatique plutôt que, par exemple, en anglais ou en termes mathématiques.

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en: This is work for us, and it is work for us which a lot of smart lawyers are doing, but they are doing it around the world in various licenses and other legal structures connected with software in inconsistent ways.  And the inconsistency among the ways in which lawyers are attempting to cope with the threats posed to software by patents are a serious difficulty for us. We need to conduct a very high-level seminar in the next five years around the world over the relationship between patentability and free software ideas and get square for ourselves what license terms and ways of working minimize the risks posed by patents.
fr: C'est notre travail, et c'est un travail que de nombreux avocats intelligents sont en train de faire, mais ils le font partout dans le monde sur des licences variées et d'autres structures juridiques connectées au logiciel, de manière incohérente. Et l'incohérence des moyens qu'ils utilisent pour essayer de lutter contre les menaces posées au logiciel par les brevets nous cause de graves difficultés. Nous avons besoin de conduire un séminaire de haut niveau dans les cinq prochaines années partout dans le monde sur les relations entre la brevetabilité et les idées du logiciel libre, et clarifier pour nous-mêmes quels termes de licence et quelle manière de travailler minimisent les risques posés par les brevets.

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en: There is what I would characterize at the moment as a constructive diversity of views on that subject.  But the diversity will have to be thinned a little bit through an improvement of our thought processes if we are by the end of this decade to have done what we need to do in subduing the growth of inappropriate patenting and its effect on our particular form of human knowledge enhancement.
fr: Il y a ce que je caractériserais pour le moment comme une diversité constructive de points de vue sur le sujet. Mais cette diversité devra être réduite un petit peu par une amélioration de nos processus mentaux si nous voulons à la fin de cette décennie achever ce que nous avons à faire pour maîtriser la croissance du volume de brevets inappropriés et ses effets sur notre forme particulière d'augmentation du savoir humain.

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en: As you are aware, and as I am spending a year writing a book about, there are lots of other things going on in the Net about ownership.  Music and movies and various other forms of culture are being distributed better by children than by people that are being paid to do the work. Artists are beginning to discover that if they allow children to distribute art in a freehanded sort of way, they will do better than they do in the current slavery in which they are kept by the culture vultures, who do, it is true, make a good deal of money out of music, but they do so primarily by keeping ninety-four cents out of every dollar and rendering six to the musicians, which isn't very good for the musicians.
fr: Comme vous le savez, et comme je le dis dans un livre sur lequel je travaille depuis un an, il se passe beaucoup d'autres choses en ce moment sur Internet au sujet de la propriété. La musique, les films et diverses autres formes de culture sont mieux distribuées par des enfants que par les gens qui sont payés pour le faire. Les artistes commencent à découvrir que s'ils autorisent des enfants à distribuer leurs œuvres en toute liberté, ils s'en sortiront mieux que dans l'esclavage actuel où les maintiennent les vautours de la culture. Ces derniers, il est vrai, se font un paquet d'argent grâce à la musique, mais c'est surtout parce qu'ils gardent 94 cents de chaque dollar et en distribuent 6 aux musiciens, ce qui n'est pas très bon pour les musiciens.

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en: So there is a great deal of fuss going on about ownership in the Net, and since I care about more than just free software, I care about that fuss. I have a side over there too. But the important thing for us in the conversation we're presently having is that the owners of culture now recognize that if they are going to prop up their own methods of distribution, a method of distribution in which distribution is bought and sold and treated as property&mdash;and you can't distribute unless you pay for the right to do so&mdash;unless they can prop up that structure, they are done in their business models. And for them that requires something which I truly believe amounts to the military occupation of the Net. They have to control all the nodes in the Net and make sure that the bitstreams that pass through those nodes check in before they go some place that the right of distribution hasn't been bought or sold in order to permit that bitstream to go.
fr: Il y a donc beaucoup de bruit en ce moment sur Internet à propos de la propriété, et puisque je ne m'intéresse pas seulement au logiciel libre, je m'intéresse à ce bruit. J'ai un parti pris là-dessus également. Mais ce qui est important pour nous dans notre conversation d'aujourd'hui, c'est que les propriétaires de la culture reconnaissent maintenant la nécessité de mettre en place leur propre méthode de distribution, une méthode dans laquelle la distribution est achetée et vendue, c'est-à-dire traitée comme un bien, et dans laquelle vous ne pouvez distribuer que si vous payez le droit de le faire. À moins de mettre en place cette structure, leur modèle économique est fichu. Et cela exige d'eux ce que je crois vraiment être comparable à une occupation militaire du net. Ils doivent contrôler tous les nœuds d'Internet et, pour chaque flux de bits qui transite à travers ces nœuds, s'assurer que le droit de distribution n'a pas été acheté ou vendu avant de le laisser passer.

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en: It is precisely because software is free, that the owners of culture have to occupy the hardware of the Net in order to make good their business model. Free software, like, for example, Ian Clark's Freenet or other forms of free software that engages in peer-to-peer sharing of data, or for that matter just free software like TCP/IP which is meant for sharing data, presents overwhelming obstacles to people who want every single bitstream to bear requirements of ownership and distribution inside it and to go only to the places that have paid to receive it.  The result is an increasing movement to create what is in truly Orwellian fashion referred to as trusted computing, which means computers that users can't trust.
fr: C'est précisément parce que le logiciel est libre que les propriétaires de la culture ont besoin d'occuper le matériel d'Internet pour faire fonctionner leur modèle économique. Le logiciel libre, comme Freenet de Ian Clark, ou d'autres logiciels libres impliqués dans le partage de données pair-à-pair, ou simplement TCP/IP, qui a été conçu pour partager des données, présente d'insurmontables obstacles aux personnes qui veulent que chaque flux de bits porte en lui les authentifications de propriété et de distribution et aille uniquement aux endroits qui ont payé pour le recevoir. Le résultat est une tendance croissante à créer ce qui, de manière franchement orwellienne, est appelé « informatique de confiance », c'est-à-dire des ordinateurs en lesquels les utilisateurs ne peuvent avoir confiance.

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en: In order to continue to move for the freedom of knowledge in 21st century society, we have to prevent trusted computing and its various ancillary details from constituting the occupation of the hardware of the Net, to prevent the hardware from running free software that shares information freely with people who want to share.  Beating the trusted computing challenge is a difficult legal problem, more difficult for the lawyer in dealing with licensing and the putting together of software products than the original problem presented by freeing free software in the first place.  This, more than the improvement of the free software distribution structure as we currently know it, is the problem most before my mind these days.
fr: Afin de continuer à avancer vers la libération du savoir dans notre société du XXIe siècle, nous devons empêcher l'informatique de confiance et ses accessoires d'envahir le matériel d'Internet dans le but d'empêcher ce matériel de faire fonctionner des logiciels libres qui partagent l'information librement avec les personnes désireuses de la partager. Remporter le défi posé par l'informatique de confiance est un problème juridique difficile, plus difficile pour l'avocat, quand il s'agit de gérer des licences et de mettre en place des produits logiciels, que le problème d'origine présenté par la libération initiale du logiciel. Ceci, plus que l'amélioration de la structure de distribution du logiciel libre comme nous la connaissons actuellement, est le problème qui m'occupe l'esprit en ce moment.

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en: But I would take one more step with you to discuss the problem that lies behind the problem of free hardware.  We are living now in a world in which hardware is cheap and software is free, and if all the hardware continues to work pretty much the way it works now, our major problem will be that bandwidth is now treated in the world also as a product, rather than a public utility. And you are allowed to have, in general, as much bandwidth as you can pay for.  So then in the world in which we now exist, though hardware is cheap and software is free, there are major difficulties in disseminating knowledge and encouraging the diffusion of science and the useful arts, because people are too poor to pay for the bandwidth that they require in order to learn.
fr: Mais j'irai un peu plus loin avec vous dans la discussion du problème sous-jacent à celui du matériel libre. Nous vivons actuellement dans un monde dans lequel le matériel est bon marché et le logiciel gratuit, et si tout le matériel continue à fonctionner comme actuellement, notre principal problème sera que la bande passante soit également traitée partout dans le monde comme un produit plutôt qu'un service public. Et en général on a droit à la quantité de bande passante qu'on peut s'offrir. Donc dans le monde actuel, bien que le matériel soit bon marché et le logiciel gratuit, la dissémination du savoir et l'encouragement à la diffusion des sciences et des arts utiles présentent des difficultés majeures, parce que les gens sont trop pauvres pour payer la bande passante dont ils ont besoin pour apprendre.

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en: This arises from the fact that the electromagnetic spectrum too has been treated as property since the second quarter of the 20th century.  That was said to be technically necessary as a result of technical problems with interference that are no longer relevant in the world of intelligent devices.  The single greatest free software problem in the 21st century is how to return the electromagnetic spectrum to use by sharing rather than use-by-propertization. Here again, as you will notice, free software itself, free executable software, has a major role to play.
fr: Cela provient du fait que le spectre électromagnétique a été traité comme une propriété depuis le deuxième quart du XXe siècle. On a dit que c'était techniquement nécessaire, à cause de problèmes d'interférences qui ne sont plus pertinents dans le monde des appareils intelligents. Au XXIe siècle, le problème de loin le plus grave du logiciel libre est de rendre le spectre électromagnétique à l'usage partagé plutôt qu'à l'usage par appropriation. Ici encore, comme vous l'aurez remarqué, le logiciel libre lui-même, logiciel librement exécutable, a un rôle majeur à jouer.

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en: Because it is software-controlled radios, that is to say devices whose operating characteristics are contained in software and can be modified by their users, that reclaim the spectrum for shared rather than propertarian use. Here is the central problem that we will be dealing with, not at the end of this decade, but for the two or three decades that follow, as we seek to improve access to knowledge around the world for every human mind.  We will be dealing with the question of how to make the technical and legal tools under our control free the spectrum.
fr: Parce que ce sont des radios contrôlées par du logiciel, c'est-à-dire des appareils dont les caractéristiques fonctionnelles sont contenues dans le logiciel et peuvent être modifiées par leurs utilisateurs, qui récupèrent le spectre pour un usage partagé plutôt que privateur. C'est le problème central auquel nous devrons faire face, non pas à la fin de cette décennie, mais durant les deux ou trois décennies suivantes, dans notre effort pour améliorer l'accès au savoir partout dans le monde pour chaque esprit humain. Nous aurons à déterminer comment nous servir des outils techniques et juridiques que nous contrôlons pour libérer le spectre.

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en: In attempting that trick, we will be confronting a series of owners far more powerful than Microsoft and Disney.  You need only consider the actual embedded power of the telecommunications oligopolists in the society around you to recognize just what an uphill battle that one will be.  That's the one that we must win if we are to approach the middle of the 21st century in a world in which knowledge is freely available to be shared by everybody.  We must see to it that everyone has a birthright in bandwidth, a sufficient opportunity to communicate, to be able to learn on the basis of access to all the knowledge that is there.  This is our greatest legal challenge. The freedom of the software layer in the Net is an essential component in that crusade. Our ability to prevent the devices that we use from being controlled by other people is an essential element in that campaign.
fr: Dans cet effort, nous allons affronter une série de propriétaires bien plus puissants que Microsoft et Disney. Il vous suffit de considérer l'actuel pouvoir des oligopoles des télécommunications implantés dans notre société pour comprendre quelle dure bataille ce sera. C'est pourtant celle que nous devons remporter si nous voulons atteindre le milieu du XXIe siècle dans un monde au sein duquel le savoir sera librement disponible pour être partagé par tous. Nous devons faire en sorte que chacun ait un droit inaliénable à la bande passante, une chance suffisante de communiquer, pour être en mesure d'apprendre sur la base de l'accès à tout le savoir disponible. C'est notre plus grand défi juridique. La liberté de la couche logicielle d'Internet est un composant essentiel de cette croisade. Notre capacité à empêcher les appareils que nous utilisons d'être contrôlés par d'autres est un élément essentiel de cette campagne.

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en: But in the end, it is our ability to unify all of the elements of the information society&mdash;software, hardware, and bandwidth&mdash;in shared hands, that is in our own hands, that determines whether we can succeed in carrying out the great 18th century dream, the one that is found in Article 1 Section 8 of the United States Constitution, the one that says that human beings and human society are infinitely improvable if only we take the necessary steps to set the mind free. That's where we are really going.  Mr. McBride's company's fate, whether it succeeds or fails, even the fate of the International Business Machine corporation, is small compared to that.  We are running a civil rights movement.  We're not trying to compete everybody out of business, or anybody out of business.  We don't care who succeeds or fails in the marketplace.  We have our eyes on the prize. We know where we are going: Freedom. Now.
fr: Mais au final, c'est notre capacité à unifier tous les éléments de la société de l'information – logiciel, matériel, bande passante – entre des mains partagées, c'est-à-dire entre nos propres mains, qui détermine si nous pouvons réussir à réaliser le grand rêve du XVIIIe siècle, celui qui se trouve dans l'article 1, section 8 de la Constitution des États-Unis, celui qui dit que les êtres humains et la société humaine sont améliorables à l'infini pour peu que nous prenions les dispositions nécessaires à la libération de l'esprit. Voilà notre but réel. Le destin de la société de M. McBride, qu'elle réussisse ou fasse faillite, le destin de l'<i>International Business Machine Corporation</i> elle-même, sont négligeables comparés à cela. Nous menons un mouvement des droits civiques. Nous n'essayons pas de conduire tout le monde, ni une personne en particulier, à la faillite. Qui réussit ou non sur le marché ne nous intéresse pas. Nous avons le regard fixé sur la récompense. Nous savons où nous allons : Liberté. Maintenant.

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en: Thank you very much.
fr: Merci beaucoup.

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en: I'm delighted to take your questions:
fr: Je serai ravi de répondre à vos questions :

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en: <b>Zarren:</b> So, I've been asked by the media services people to make sure that when people ask their questions, if they could speak into the microphone, that would be good.  There's a little button that turns it on.
fr: <b>Zarren :</b> Les personnes du service des médias m'ont demandé de m'assurer que les gens puissent parler dans le micro quand ils posent leurs questions. Ça serait bien. Il y a un petit bouton pour l'allumer.

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en: <b>Q:</b> I just wanted to ask a question clarifying and, well, anyway&hellip; You seem to, or not, have expressed a dichotomy between software and hardware, in the sense that software needs to be free, software is a utility, a public good.  Hardware you don't talk about so much.  And by hardware, initially I mean related to software but then generalizable to machines, just any kind of machine. How do you distinguish why should software be free and hardware not?
fr: <b>Q :</b> Je voulais simplement poser une question de clarification et, enfin bref&hellip; Vous semblez, ou non, avoir souligné une dichotomie entre le matériel et le logiciel, dans le sens que le logiciel doit être libre, que c'est un service, un bien public. Vous n'avez que peu parlé du matériel. Et par matériel, je pense d'abord à celui qui est relié au logiciel, mais c'est ensuite généralisable aux machines, n'importe quelle sorte de machine. Comment faites-vous la différence entre les raisons pour lesquelles le logiciel doit être libre et le matériel non ?

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en: <b>Moglen:</b> The 21st century political economy is different from the past economic history of the human beings because the economy is full of goods that have zero marginal cost.  Traditional microeconomic reasoning depends upon the fact that goods in general have non-zero marginal cost.  It takes money to make, move, and sell each one. The availability of freedom for all in the world of bitstreams hinges on that non, on that zero marginal cost characteristic of digital information. It is because the marginal cost of computer software is zero that all we have to do is cover the fixed costs of its making in order to make it free to everybody, free not just in the sense of freedom, but also in the sense of beer.
fr: <b>Moglen :</b> L'économie politique du XXIe siècle est différente de l'histoire de l'économie passée, car cette économie est remplie de biens qui ont un coût marginal nul. Le raisonnement traditionnel de la microéconomie dépend du fait que les biens en général ont des coûts marginaux non nuls. Cela coûte de l'argent de faire, déplacer et vendre ces biens. La possibilité de liberté pour tous les flux de bits du monde se base sur cette différence, sur ce coût marginal nul caractéristique de l'information numérique. C'est parce que les coûts marginaux du logiciel sont nuls que tout ce que nous avons à faire est de couvrir les frais fixes de sa fabrication pour le rendre libre pour tout le monde, libre mais aussi gratuit.

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en: Hardware, that is computers and, you know PDAs, as well as shoes and tables and bricks in the wall and even seats in a Harvard Law School classroom, has non-zero marginal cost.  And the traditional microeconomic reasoning still continues to apply to it in pretty much the way that it did for Adam Smith, David Ricardo, or Karl Marx.  Reasoning about hardware is, in that sense, like reasoning about the economy we grew up in and presents all of those questions of how you actually cover the costs of each new unit that the market is designed to help us solve.
fr: Le matériel, c'est-à-dire les ordinateurs et, vous savez, les <abbr title="Personal Digital Assistant">PDA</abbr> (assistants numériques personnels), ainsi que les chaussures, les tables, les briques dans les murs et même les sièges dans une salle de cours de la <i>Harvard Law School</i>, ont des coûts marginaux non nuls. Et la microéconomie traditionnelle continue de s'y appliquer de la même manière qu'elle le faisait pour Adam Smith, David Ricardo ou Karl Marx. Raisonner sur le matériel est, dans ce sens, comme raisonner sur l'économie dans laquelle nous avons grandi et pose le même problème – comment couvrir les coûts de chaque nouvelle unité – que le marché est censé nous aider à résoudre.

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en: It's precisely because so much of human knowledge and culture in the 21st century no longer participates in the traditional microeconomics of price, asymptotically reaching towards a non-zero marginal cost, that we experience so much opportunity to give people what they never had before.  And when I speak to you about the difference between hardware and software I'm implicitly observing the distinction between the traditional non-zero marginal cost economy and the wonderful and weird economics of bitstreams, in which the traditional microeconomic theory gives the right answers, but traditional microeconomic theorists don't like what they see when they do the chalk work.
fr: C'est précisément parce qu'au XXIe siècle une telle quantité de savoir et de culture humaine ne font plus partie de cette économie traditionnelle de prix, où les coûts marginaux tendent asymptotiquement vers une valeur non nulle, que nous avons tant de possibilités de donner aux gens ce qu'ils n'ont jamais eu auparavant. Et quand je vous parle des différences entre le logiciel et le matériel j'observe implicitement la distinction entre l'économie traditionnelle des coûts marginaux non nuls et la merveilleuse et bizarre économie des flux de bits, dans laquelle la théorie traditionnelle de la microéconomie donne bien la bonne réponse, mais où les microéconomistes traditionnels n'aiment pas ce qu'ils voient quand ils font leurs prévisions.

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en: <b>Q:</b> Would you then advocate to, in other words, because knowledge can be contained in hardware, and also hardware has this additional marginal cost, would you advocate every, that for instance, for every computer to come with chip diagrams so that the knowledge in the hardware is free while you can still collect on the marginal cost?
fr: <b>Q :</b> En d'autre termes, est-ce que vous préconiseriez, puisque le matériel peut contenir de la connaissance et qu'il a ces coûts marginaux supplémentaires, est-ce que vous préconiseriez, par exemple, que chaque ordinateur soit fourni avec les diagrammes des puces de sorte que la connaissance du matériel soit libre, tout en continuant à faire du bénéfice sur les coûts marginaux ?

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en: <b>Moglen:</b> Sure, it would be a very good idea, and if you watch and see what happens in the 21st century you'll see more and more manufacturers deciding to do precisely that, because of the value of empowered user innovation, which will drive down their costs of making new and better products all the time.  Indeed for reasons which are as obvious to manufacturers as they are to us, the softwarization of hardware in the 21st century is good for everybody.  I'm writing a little bit about that now.  I don't mean to plug a book, but wait a little bit and I'll try and show you what I actually think about all of that in a disciplined sort of way.
fr: <b>Moglen :</b> Certainement, ce serait une très bonne idée, et si vous observez ce qui se passe au cours du XXIe siècle vous verrez de plus en plus de fabricants faire précisément cela, grâce à la valeur de l'innovation apportée par l'utilisateur responsabilisé, qui va sans cesse faire diminuer le coût de fabrication de produits nouveaux et meilleurs. C'est bien pour ces raisons, qui sont aussi évidentes aux fabricants qu'à nous, que la logiciellisation du matériel au XXIe siècle est bonne pour tout le monde. Je suis en train d'écrire quelque chose à ce sujet. Je ne veux pas faire la réclame de mon livre, mais attendez un peu et j'essayerai de vous montrer ce que je pense réellement à propos de tout ceci d'une manière ordonnée.

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en: <b>Q:</b> I was wondering if the SCO lawsuit might be the first of what could become a series of lawsuits filed ad seriatim and in parallel against free software? And wanted to get your view on two possible types of lawsuits that could follow on the heels of SCO, regardless of whether SCO won or lost.
fr: <b>Q :</b> Je me demandais si le procès SCO pourrait devenir le premier d'une longue suite de procès intentés en série et en parallèle contre le logiciel libre ? Et je voudrais connaître votre point de vue sur deux types possibles de procès qui pourraient suivre le chemin tracé par SCO, que SCO gagne ou non.

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en: The first would be a lawsuit filed by a company that to its shock and amazement found that instead of its programmers hoping for their first house, working on the stuff they were supposed to work on by day, they were in fact spending most of their time Slashdot and the rest of their time coding free software, and then occasionally staying up late to do something for the old man. If those programmers have signed, which is typical, agreements with their company that says any software they write actually is property of the company, maybe even a work for hire, what is the prospect that a company could then say, Our code through that coder has been worked in to something like Linux, and it is now infringing unless we are paid damages?
fr: Le premier serait un procès intenté par une société qui se rendrait compte, à sa grande stupeur, qu'au lieu de faire le travail qu'ils sont censés faire avec l'espoir d'acheter leur première maison, ses développeurs passeraient en réalité la moitié de leur temps sur Slashdot et le reste de leur temps codant des logiciels libres, et ne resteraient qu'occasionnellement tard le soir à travailler pour le patron. Si ces programmeurs ont signé avec leur employeur, ce qui est habituel, un accord stipulant que tout logiciel qu'ils écrivent est propriété de la société, peut-être même en tant que travail sur commande, quelles sont les chances que cette société puisse dire « Notre code a été introduit par notre programmeur dans quelque chose comme Linux, et c'est désormais illégal à moins de nous payer des dommages » ?

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en: The second possible way in which you could see this kind of lawsuit come up would be, oddly enough, through the thirty-five year termination rule, something that normally would be heralded by people in your position, to say copyright law allows musicians and artists who stupidly signed agreements when they were but small peons, without legal assistance with big companies, thirty-five years later can take it all back, no matter what. They can reset the clock to zero and re- negotiate.  I call this the Rod Stewart Salvation Act. <i>[laughter]</i> And while that might be helpful for the artists, much as the music industry hates it, couldn't that also mean that free software coders, who willingly contributed, weren't even blocked by their employers, to contribute to Free Software Movement, could&mdash;down the line&mdash;and thirty-five years isn't that long in the history of Unix, say, &ldquo;We take it all back?&rdquo;
fr: La deuxième possibilité de voir apparaître ce genre de procès serait, quoique cela paraisse étrange, une conséquence de la « règle de prescription des trente-cinq ans », qui normalement devrait être acclamée par des gens dans votre position ; elle dit que le droit du copyright autorise les musiciens et artistes ayant stupidement signé des accords avec de grosses sociétés, sans assistance juridique, quand ils n'étaient encore rien, à les annuler trente-cinq ans plus tard quelles qu'en soient les conditions. Ils peuvent remettre les pendules à zéro et renégocier. Je l'appelle <i>« Rod Stewart Salvation Act »</i> (loi pour la sauvegarde de Rod Stewart) <i class="aside">[rires]</i>. Et bien que cela puisse être utile aux artistes, au grand dam de l'industrie musicale, cela ne pourrait-il pas signifier également que les programmeurs de logiciel libre ayant volontairement contribué, sans même en être empêchés par leurs employeurs, ayant contribué au mouvement du logiciel libre, pourraient dire à l'échéance – et trente-cinq ans ne sont pas si longs dans l'histoire d'Unix – « Nous reprenons tout » ?

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en: <b>Moglen:</b> So, those are two very good questions.  If I answer each one of them fully, I'm going to take too long. Let me concentrate on the first one, because I think it's really quite important.  What Jonathan's question does is point out to you that the great legal issues in the freedom of free software have less to do with the license than with the process of assembly by which the original product is put together.  One of the legal consequences of the SCO affair is that people are going to start to pay closer attention all the time to how free software products are put together. They are going to discover that what really matters is how you deal with the questions of, for example, possible lurking work-for-hire claims against free software. They're going to discover that in this respect, too, Mr. Stallman was quite prescient, because they are going to recognize that the way they want their free software put together is the way the Free Software Foundation put it together since now more than twenty years.
fr: <b>Moglen :</b> Ce sont deux très bonnes questions. Si je réponds complètement à chacune, je vais prendre trop de temps. Laissez-moi donc me concentrer sur la première, qui à mon avis est vraiment importante. La question de Jonathan vous montre que, pour la liberté du logiciel libre, les grands problèmes juridiques ont moins à voir avec la licence qu'avec le procédé d'assemblage par lequel le produit original est construit. Une des conséquences juridiques du procès SCO est que les gens vont commencer à faire plus attention en permanence à la manière dont les logiciels libres sont construits sur le plan juridique. Ils vont s'apercevoir que ce qui importe vraiment est la manière dont on traite des questions comme, par exemple, les menaces potentielles de revendications de copyright par l'employeur dans le cadre du contrat de travail. Ils vont s'apercevoir que sur cet aspect-là également, M. Stallman a été tout à fait visionnaire ; ils vont en effet reconnaître que la manière dont ils veulent que leurs logiciels libres soient construits est celle qui est utilisée par la Fondation pour le logiciel libre depuis plus de vingt ans.

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en: The way we're going, they're going to discover that they really would like to have it, is for each individual contribution of code to a free software project, if the guy who contributed the code was working in the industry, they would really like to have a work-for-hire disclaimer from the guy's employer, executed at the same time that the contribution was made.  And the filing cabinets at the Free Software Foundation are going to look to them like an oasis in a desert of possible problems. We saw that problem coming. We have tried in our act as stewards over a large part of the free software in the world to deal with it. People are going to want to have that up front for everything that they can possibly, and they're going to be much more reluctant to rely on software that wasn't assembled in those ways.
fr: Du train où nous allons, ils vont découvrir ce qu'ils souhaitent vraiment : pour chaque contribution individuelle de code à un projet de logiciel libre de la part d'une personne qui travaille dans l'industrie, une renonciation de l'employeur au copyright établie au moment où la contribution a été effectuée. Et les classeurs de la Fondation pour le logiciel libre vont leur apparaître comme une oasis au milieu d'un désert d'ennuis potentiels. Nous avons vu venir ce problème. En tant que gardiens d'une bonne part du logiciel libre dans le monde, nous avons essayé de le gérer. Les gens vont vouloir se faire un rempart de ceci dans toute la mesure du possible, et ils seront bien plus réticents à faire confiance à du logiciel qui n'aura pas été assemblé de cette façon-là.

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en: If you are thinking about working in the law of free software, and gosh, I hope you are, one of the things you might want to be thinking about working on is the software conservation trusts that are going to be growing up around this economy in the next five years.  I'll help you make one, or you can come to work in one of mine.  We're going to need to spend a lot of time doing work which is associated with trustees. We're going to be spending a lot of time making sure that things are put together and they are built well. And we are going to be doing that on behalf of a third-party insurance industry which is going to be growing up, is growing up before our very eyes now, which is learning that it really cares how the free software is assembled.
fr: Si vous envisagez de travailler dans le droit du logiciel libre, et j'espère bien que c'est le cas, vous pourriez avoir envie, entre autres choses, de travailler sur les trusts de conservation du logiciel qui vont éclore autour de cette économie dans les cinq prochaines années. Je vous aiderai à en faire un, ou vous pouvez venir travailler dans un des miens. Nous allons devoir passer beaucoup de temps à travailler en collaboration avec leurs administrateurs. Nous allons passer beaucoup de temps à faire en sorte que les choses soient bien assemblées et bien bâties. Et nous allons faire cela pour le compte d'une industrie tierce d'assurance qui va bientôt grandir, qui grandit même déjà sous nos yeux, et qui se rend compte qu'elle s'intéresse vraiment à la manière dont le logiciel libre est construit.

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en: When you go to an insurance company and ask for fire insurance on your house, they don't want to know how your house is licensed. They want to know how your house is built. And the questions you are asking about how the free software is built are about to become really important questions. What will abate those lawsuits is that we did our work well or that we are doing our work well as lawyers, assisting programmers to put projects together in defensible ways that protect freedom.
fr: Quand vous allez dans une compagnie d'assurance et demandez une assurance contre l'incendie pour votre maison, ils ne cherchent pas à savoir sous quelle licence est placée votre maison. Ils veulent savoir comment elle a été construite. De même, les questions que vous posez sur la manière dont le logiciel libre est construit vont devenir vraiment importantes. Ce qui va couper court à ces procès est que nous avons bien fait notre travail ou que nous faisons bien notre travail de juristes, en aidant les programmeurs à mettre en place leurs projets d'une manière défendable, qui protège la liberté.

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en: Up until the day before yesterday, there were probably three lawyers on earth who cared a lot about that, and two of them are in this room.  There will be more in the near future. I will say quickly about your second question, Jonathan, that the problem presented is a serious problem, but, at least from my point of view, a manageable one, and I'm willing to talk more about why, but I think we ought to get more voices into the conversation.
fr: Jusqu'à avant-hier, il y avait probablement trois juristes sur terre qui s'intéressaient à ce sujet, et deux d'entre eux sont dans cette salle. Il y en aura d'autres dans un avenir proche. Je dirai rapidement à propos de votre seconde question, Jonathan, que le problème présenté est sérieux, mais, du moins à mon point de vue, qu'il est gérable ; je voudrais bien continuer à en parler, mais je pense que nous devrions entendre plus de voix dans cette conversation.

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en: <b>Q:</b> Without disputing the importance or difficulty of the spectrum battle, or the &hellip; clearly the copyright battle and progress is very immediate, but it seems to me that most worrisome right now is the patent battle that I expect to come next. Compared to that, the whole thing with SCO, well, SCO is a paper dragon, a hollow threat. Can you say anything about what you expect that battle to look like? And how it will be fought? How it can be?
fr: <b>Q :</b> Sans contester l'importance ou la difficulté de la bataille pour la bande passante, ou le&hellip; la bataille sur le copyright et ses développements sont clairement d'actualité, mais ce qui m'inquiète le plus actuellement est la bataille sur les brevets que je vois se profiler à l'horizon. Comparée à cela, toute l'histoire de SCO, eh bien, SCO est un dragon de papier, une menace fantôme. Pouvez-vous nous dire quelque chose sur ce que vous attendez de cette prochaine bataille ? Comment sera-t-elle menée ? Comment peut-elle l'être ?

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en: <b>Moglen:</b> Sure. Patents are about politics. I thought that the pharmaceuticals companies did my side a favor by buying us 12 trillion dollars in free publicity in the last half decade by teaching every literate twelve year old on earth that &ldquo;intellectual property&rdquo; means people dying of preventable diseases because the drugs are too expensive because patents cover them.
fr: <b>Moglen :</b> Bien sûr. Les brevets sont un problème politique. Je pensais que l'industrie pharmaceutique m'avait rendu service en nous offrant pour 12 billions de dollars de publicité gratuite dans la dernière décennie, en apprenant à chaque enfant de douze ans scolarisé sur terre ce que signifie « propriété intellectuelle » : que des gens meurent à cause de maladies curables, parce que les médicaments sont trop chers car protégés par des brevets.

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en: Patents are politics. Patents are about how we distribute wealth over very long periods of time, in quite absolute ways. We're not going to have an answer to our patent problem which lies in courtrooms or in laboratories. We're going to have an answer to our patent problems which lies in the actual conduct of politics.
fr: Les brevets sont politiques. Les brevets déterminent comment nous distribuons les richesses sur de très longues périodes, d'une façon plutôt absolue. Nous n'allons pas trouver de réponse à notre problème de brevets dans les salles d'audience ni les laboratoires. Il nous faudra lui donner une réponse qui se situe dans la conduite effective de la politique.

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en: You saw the beginning of it this past summer when the European Parliament decided, in a very unusual move, to refuse, and to refuse promulgation to the European Commission's preferences with respect to changes in patent law in Europe regarding inventions practiceable in software.
fr: Vous en avez vu le début l'été dernier quand le Parlement européen a décidé, dans un mouvement tout à fait inhabituel, de refuser la publication des préférences de la Commission au sujet de changements du droit des brevets en Europe dans le domaine des inventions logicielles.

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en: The European Commission put forward a suggestion for change and harmonization in European patent law which would have made the issuance of patents for inventions practiceable in software very much easier. The European parliament after a lengthy campaign, led in part by the Free Software Movement in Europe&mdash;that's Euro Linux and the Free Software Foundation Europe and a lot of small software houses in Europe benefitting substantially from the new mode of software as a public utility&mdash;a campaign which involved in the end 250,000 petition signatories, the European Parliament decided to say no. And two parties, Greens and Social Democrats, in the European Parliament now understand that patent policy in Europe is a partisan issue. That is to say that there are sides, and that electoral politics and party organization can be conducted around those sides.
fr: La Commission européenne a suggéré un changement et une harmonisation du droit européen des brevets qui aurait rendu l'émission de brevets pour des inventions logicielles beaucoup plus facile. Le Parlement européen, après une longue campagne, en partie menée par le mouvement du logiciel libre en Europe – c'est-à-dire Euro Linux et la Fondation pour le logiciel libre Europe, ainsi que beaucoup de petites entreprises européennes de logiciel bénéficiant considérablement du nouveau modèle de logiciel en tant que service public – une campagne qui a impliqué au final 250 000 signataires de pétition, le Parlement a finalement décidé de refuser. Et deux partis au Parlement européen, les Verts et les Sociaux-démocrates, comprennent maintenant que la politique des brevets en Europe est un problème partisan. C'est-à-dire qu'il y a deux camps, et que l'organisation des partis et de la politique électorale peuvent être conduites sur cette base.

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en: Our society is a much less aware one on that subject. For those of us who live here, the task of getting to the standard set for us by our colleagues in Europe this past summer is the first and most important challenge. We must make our Congressmen understand that patent law is not an administrative law subject to be decided in the <abbr title="Patent and Trademark Office">PTO</abbr>, but a political subject to be decided by our legislators. We may have to restore actual democracy to the House of Representatives in the United States in order to make that possible, and there are many other aspects to the challenge involved.
fr: Notre société est beaucoup moins sensibilisée à cette question. Pour ceux d'entre nous qui habitent ici, la tâche de nous aligner sur le standard établi pour nous par nos collègues européens l'été dernier est notre premier et plus important défi. Nous devons faire comprendre aux membres de notre Congrès que le droit des brevets n'est pas un sujet de droit administratif devant être décidé au <abbr title="Patent and Trademark Office">PTO</abbr> (Office des brevets et des marques déposées), mais un sujet politique devant être décidé par nos législateurs. Nous allons peut-être devoir restaurer une réelle démocratie à la Chambre des représentants des États-Unis afin de rendre ceci possible, et il y a beaucoup d'autres aspects à ce défi.

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en: But this is one of the primary respects in which technically sophisticated people in the United States are going to have to get wise to the mechanisms of politics, because we're not going to solve this in the Supreme Court, and we're not going to solve this in the work station. We are going to solve this in Congress, and we're going to have to build our muscles up for doing that.
fr: Mais c'est l'un des aspects principaux pour lesquels les personnes techniquement éduquées aux États-Unis vont devoir apprendre les arcanes de la politique, parce que nous n'allons résoudre ceci ni à la Cour suprême, ni à notre poste de travail. Nous allons résoudre ceci au Congrès, et nous allons devoir nous muscler pour le faire.

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en: <b>Q:</b> Related to that point, I'm curious, this isn't so much a legal point as a, maybe even a public relations point.  You opened up your talk by saying, This is about freedom not free beer.  But when you, I think, listen to people like Jack Valenti and the <abbr title="Recording Industry Association of America">RIAA</abbr>, you know, and, Mr.  McBride, the constant drumbeat is of this idea of free beer and teaching kids that they can't steal from, you know, Big Music. How do you win that battle of public relations on the ground, which ultimately will have ramifications in Congress? How do you, how do you convey that message outside the technology community?
fr: <b>Q :</b> À ce propos, je suis curieux : ce n'est peut-être pas tant un sujet juridique qu'un sujet de relations publiques. Vous avez commencé par dire : il s'agit de liberté et non pas de gratuité. Mais quand vous écoutez des personnes comme Jack Valenti et la <abbr title="Recording Industry Association of America">RIAA</abbr>,<a id="TransNote9-rev" href="#TransNote9"><sup>9</sup></a> vous savez, et M. McBride, la rengaine est toujours cette idée de gratuité et d'apprendre aux enfants qu'il ne faut pas voler, vous savez, Big Music. Comment peut-on gagner sur le terrain cette bataille de relations publiques qui, au final, aura des ramifications jusqu'au Congrès ? Comment, comment faites-vous parvenir ce message en dehors de la communauté technologique ?

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en: <b>Moglen:</b> Well, one of the things that I guess I would say about that is that English language fights us on it, right? One of the things that has happened over the course of time in our European environments, where the word for free in the sense of costless and the word for free in the sense of liberated are two different words, is that people have twigged to the distinction much more easily.
fr: <b>Moglen :</b> Eh bien, une des choses que j'aimerais dire à ce sujet est que la langue anglaise est contre nous sur ce point, n'est-ce pas ? Une des choses qui se sont passées au cours du temps dans nos environnements européens, dans lesquels <i>free</i> au sens de gratuit et <i>free</i> au sens de libre sont deux mots différents, est que les gens ont saisi la distinction beaucoup plus facilement.

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en: Software libre works nicely, or logiciel libre if you have to truckle to the Academie Francaise, in a way that free software doesn't at making that distinction. It was in part for that reason that some folks decided in the late 90's, that maybe they ought to try and find another phrase and settled on open source. That turned out to have more difficulties, I think, than benefits for the people who did it, though it now works very nicely as a way for business to identify its interest in what we do without committing itself to political or social philosophies that businessmen may not share or at any rate don't need to trumpet just in order to get their work done from day to day.
fr: « Software libre », ou « logiciel libre »<a id="TransNote10-rev" href="#TransNote10"><sup>10</sup></a> si vous voulez suivre l'Académie française, réussit bien à faire cette distinction que <i>free software</i> ne fait pas. C'est pour cela que, vers la fin des années 90, certains se sont dits que peut-être ils devraient essayer de trouver un nouveau terme, et se sont finalement décidés pour « open source ». Finalement ce terme a apporté plus d'ennuis que d'avantages aux gens qui l'ont trouvé, quoiqu'il fonctionne vraiment bien maintenant pour les entreprises comme moyen d'identifier leur intérêt dans ce que nous faisons, sans s'engager dans des philosophies politiques ou sociales que ces hommes d'affaire ne partagent pas, ou en tout cas n'ont pas besoin de crier sur les toits pour faire leur travail de tous les jours.

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en: So one of the things that we do, for those who speak English, is we actually have to reinforce from time to time&mdash;that is all the time&mdash;the distinction between free beer and free speech. On the other hand those of us who live in the United States and speak English shouldn't have quite that much trouble because free speech is a way more important part of the American cultural landscape than free beer is. At least it was in the world that I grew up in, whatever Rupert Murdoch may want to say about it now.
fr: Donc une des choses que nous sommes obligés de faire, nous qui parlons anglais, est d'insister de temps en temps, en fait tout le temps, sur la distinction entre <i>free beer</i> et <i>free speech</i>. D'un autre côté, ceux d'entre nous qui habitent aux États-Unis et parlent anglais ne devraient pas avoir trop de souci à ce propos puisque la liberté d'expression est beaucoup mieux implantée dans la culture américaine que la bière gratuite. Du moins c'était vrai dans le monde où j'ai grandi, quoi que Rupert Murdoch veuille dire à ce sujet maintenant.

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en: We are the party of free speech, and we need to point out to people that if you allow anybody, including a well-dressed lobbyist of ancient, ancient vintage, to declare that a love of free speech is like taking a CD out of a record store under your arm, game's over. Not game about free software, but game about liberty and life in a free society.
fr: Nous sommes le parti de la liberté d'expression, et nous devons faire remarquer aux gens que si l'on autorise n'importe qui, y compris un lobbyiste bien habillé à la mode d'autrefois, à déclarer que l'amour de la liberté d'expression c'est comme sortir d'un magasin de disque avec un CD sous le bras, alors c'est perdu. Non pas le jeu à propos du logiciel libre, mais le jeu de la liberté et de la vie dans une société libre.

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en: We stand for free speech. We're the free speech movement of the moment.  And that we have to insist upon, all the time, uncompromisingly. My dear friend, Mr. Stallman, has caused a certain amount of resistance in life by going around saying, &ldquo;It's free software, it's not open source.&rdquo; He has a reason. This is the reason. We need to keep reminding people that what's at stake here is free speech. We need to keep reminding people that what we're doing is trying to keep the freedom of ideas in the 21st century, in a world where there are guys with little paste-it labels with price tags on it who would stick it on every idea on earth if it would make value for the shareholders. And what we have to do is to continue to reinforce the recognition that free speech in a technological society means technological free speech. I think we can do that. I think that's a deliverable message.
fr: Nous défendons la liberté d'expression. Nous sommes le « Mouvement pour la liberté d'expression »<a id="TransNote11-rev" href="#TransNote11"><sup>11</sup></a> de notre époque. Et nous devons insister là-dessus en permanence, sans compromis. Mon cher ami, M. Stallman, a provoqué une résistance certaine au cours de sa vie en allant dire partout : « C'est du logiciel libre, pas de l'open source. » Il a une raison. C'est la raison. Nous avons continuellement besoin de rappeler aux gens que c'est la liberté d'expression qui est en jeu ici. Nous avons continuellement besoin de rappeler aux gens ce que nous faisons : essayer de protéger la liberté des idées au XXIe siècle, dans un monde où des types avec des petites étiquettes de prix autocollantes les poseraient sur chaque idée de la terre si cela faisait faire des bénéfices aux actionnaires. Et ce que nous devons faire, c'est continuer à mieux faire accepter l'idée que « liberté d'expression », dans une société technologique, signifie « liberté d'expression technologique ». Je pense que nous pouvons faire cela. Je pense que c'est un message qui peut passer.

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en: That's what I spend a good deal of my time doing, and while it's true that I bore people occasionally, at least I think I manage, more or less, to get the point across. We're just all going to have to be really assiduous about doing it.
fr: C'est à cela que je consacre une grande partie de mon temps, et bien qu'à l'occasion il est vrai, les gens me trouvent ennuyeux, je pense du moins réussir à peu près à faire passer ce message. Il va falloir simplement que nous le fassions tous avec beaucoup d'assiduité.

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en: <b>Q:</b> I'll ask a question. You talked a lot about distribution and how you think that ought to be free, and I think I see that argument much better than I see the argument about how creators of zero-marginal-cost distribution goods will necessarily be compensated for what they create, and so I've heard a lot of, I don't think these are any of your arguments, but I've heard, OK, well, that the musicians will go on tour, so they'll make it back that way, you know, whatever time they put in. Or people will keep creating whatever it is they create&mdash;and this applies to more than just, you know, movies or music&mdash;it applies to books, or even non-entertainment-style knowledge-type things, there's gotta be, you hear people will still do the same amount of it because they love to do it or are interested to do it, but I don't think that quite compensates for the compensation that many of those creators now receive.
fr: <b>Q :</b> Je vais vous poser une question. Vous avez beaucoup parlé de la distribution et de la raison pour laquelle vous pensez qu'elle devrait être libre. Je pense comprendre cet argument beaucoup mieux que je ne comprends l'argument selon lequel les créateurs de biens à coûts marginaux de distribution nuls seront nécessairement rétribués pour ce qu'ils créent ; j'ai beaucoup entendu parler, et je ne pense pas que cela soit un de vos arguments, mais j'ai entendu dire, OK, eh bien, que les musiciens feront des tournées, donc qu'ils se rattraperont de cette façon, vous savez, quel que soit le temps qu'ils y aient consacré. Ou encore, que les gens continueront à créer ce qu'ils créent, et cela s'applique à plus de chose que juste les films et la musique, cela s'applique aussi aux livres, ou aux choses contenant du savoir autres que de loisir, n'importe lesquelles. Vous entendez dire que les gens vont continuer à en faire la même quantité parce qu'ils aiment le faire ou que ça les intéresse, mais je ne pense pas que cela compense vraiment les indemnisations que beaucoup de ces créateurs reçoivent maintenant.

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en: And so I was wondering if you would comment a little bit on how the free distribution world, which differs from the current world in that many of the current distribution regimes were created specifically only to compensate people, will differ in terms of compensating creators.
fr: Et donc je me demandais si vous pouviez nous dire brièvement en quoi le monde de la libre distribution – différent du monde actuel dans lequel la plupart des régimes de distribution ont été créés spécialement pour indemniser les gens – sera différent en ce qui concerne l'indemnisation des auteurs.

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en: <b>Moglen:</b> I will say a little bit now, and in the interests of time also say that you can find in the Net where I put stuff which is at http://moglen.law.columbia.edu a paper called <a href="http://moglen.law.columbia.edu/publications/maine-speech.html"> &ldquo;Freeing the Mind&rdquo;</a>, which addresses this question, I hope comprehensively, or at least a little bit. Now, let me give you an answer.
fr: <b>Moglen :</b> Je vais en parler un petit peu maintenant, et pour gagner du temps dire aussi que vous pouvez trouver sur le net un papier à l'endroit où je mets des choses c'est-à-dire http://moglen.law.columbia.edu, un papier appelé <a href="http://moglen.law.columbia.edu/publications/maine-speech.html"><cite>Freeing the Mind</cite></a> (Libérer l'esprit), qui répond à cette question, j'espère de façon complète, ou du moins à peu près. Maintenant, permettez-moi de vous donner une réponse.

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en: Historical perspective is useful here. Before Thomas Edison, there was no way for culture to be commodity. Every musician, every artist, every creator of anything before Thomas Edison was essentially in the business of doing what we now have go back to doing, except those who lived in a world of goods that could be distributed in print, for whom you only have to step back to before Gutenberg. Right?
fr: Pour commencer, il est utile d'avoir une perspective historique. Avant Thomas Edison, il n'y avait pas moyen que la culture soit un bien de consommation de masse. Chaque musicien, chaque artiste, chaque créateur de n'importe quoi avant Thomas Edison faisait essentiellement ce que nous en sommes maintenant revenus à faire, excepté ceux qui vivaient dans un monde de biens qui pouvaient être distribués sous forme imprimée, pour qui il vous suffit de remonter avant Gutenberg. N'est-ce pas ?

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en: The commoditization of culture is a phenomenon of yesterday, with respect to the deep history of human creativity. Whatever else we believe, and the problems are serious, we have to remind ourselves that there is no prospect that music would go away if it is ceased to be commodifiable. Music is always there. It always was.
fr: L'évolution de la culture en consommation de masse est un phénomène récent, par rapport à l'ancienneté de l'histoire de la créativité humaine. Quoi que nous croyions d'autre, et les problèmes sont graves, nous devons garder à l'esprit que la musique n'aurait aucune chance de disparaître si elle cessait d'être un produit de masse. La musique est toujours présente. Elle l'a toujours été.

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en: What you are asking about is, why do people pay for the things they care about, in a way that will allow creators to go on making them? And the answer that I need to give you is that people pay out of the personal relationship that they have to the concept of making.
fr: Ce sur quoi vous vous interrogez est : pourquoi les gens payent-ils pour les choses auxquelles ils s'intéressent, d'une manière qui permette aux créateurs de continuer à les faire ? Et la réponse que je dois vous donner est que les gens payent pour la relation personnelle qu'ils ont avec le concept de réalisation d'une œuvre.

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en: Musicians got paid by people who heard music, because they had a personal relationship to musicians. This is what you mean by going on tour or the Grateful Dead or anybody who uses the non-zero marginal cost of the theatre seat as a way of getting back, just as people merchandise as a way of getting back.
fr: Les musiciens étaient payés par les gens qui écoutaient de la musique, parce que ces derniers avaient une relation personnelle avec eux. C'est ce que vous voulez dire par « faire des tournées » ; « The Grateful Dead », ou n'importe qui d'autre, utilise le coût marginal non nul des sièges de salle de concert pour se rembourser, de la même manière que des gens font du commerce pour se rembourser.

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en: Think for a moment about the coffee house folk musician, the singer/songwriter. The simplest case in a way of the transformation of the music business. Here are people who are currently on tour 40, 45, 50 weeks a year.  What happens is, they go to places and they perform and at the back, CDs are on sale, but people don't buy those CDs as a kind of, you know, I would otherwise be stealing the music; they buy it the way they buy goods at a farmers market or a crafts fair, because of their personal relationship to the artist.
fr: Pensez un instant au chanteur-compositeur de musique folklorique du monde des <i>coffee house</i>. Le cas le plus simple, d'une certaine façon, de la transformation de l'industrie musicale. Voilà des gens qui actuellement sont en tournée 40, 45, 50 semaines par an. Ce qui se passe est qu'à l'endroit où ils jouent, leurs CD sont en vente au fond de la salle, mais les gens n'achètent pas ces CD genre, vous savez, « sinon je volerais la musique » ; ils les achètent de la même manière qu'ils achètent des produits au marché ou à une foire d'artisans, à cause de leur relation personnelle avec l'artiste.

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en: So let me tell you what I think the owners of culture were doing in the 20th century. It took them two generations from Edison to figure out what their business was, and it wasn't music and it wasn't movies. It was celebrity. They created very large artificial people, you know, with navels eight feet high. And then we had these fantasy personal relationships with the artificial big people. And those personal relationships were manipulated to sell us lots and lots of stuff&mdash;music and movies and T-shirts and toys and, you know, sexual gratification, and heaven knows what else. All of that on the basis of the underlying real economy of culture, which is that we pay for that which we have relations with. We are human beings, social animals.  We have been socialized and evolved for life in the band for a very long time. And when we are given things of beauty and utility that we believe in, we actually do support them.
fr: Donc laissez-moi vous dire ce que je pense que les propriétaires de la culture faisaient au XXe siècle. Ça leur a pris deux générations à partir d'Edison pour se rendre compte de ce qu'était leur affaire, et ce n'était ni la musique ni les films. C'était la célébrité. Ils créaient de grandes personnes artificielles, vous savez, avec des nombrils à 3 m du sol. Et ensuite nous avions ces relations personnelles imaginaires avec ces grandes personnes artificielles. Ces relations personnelles étaient manipulées pour nous vendre des tonnes de choses, de la musique et des films et des T-shirts et des jouets et, vous savez, de la gratification sexuelle et dieu sait quoi d'autre. Tout cela basé sur l'économie réelle sous-jacente de la culture, qui est que nous payons pour ce avec quoi nous avons des relations. Nous sommes des êtres humains, des animaux sociaux. Nous avons été socialisés et avons évolué pour vivre en groupe depuis très longtemps. Et quand on nous donne des choses belles et utiles dans lesquelles nous croyons, nous les soutenons réellement.

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en: You think that this isn't true, because the current skin at the top of social life says that that's not a robust enough mechanism to sustain creation, and that the only mechanism that will sustain creation is coercive exclusion&mdash;you can't have it, if you don't pay.
fr: Vous pensez que ce n'est pas vrai, parce que le gratin actuel de la vie sociale dit que ce n'est pas un mécanisme assez robuste pour maintenir la création, et que le seul mécanisme qui maintiendra la création est l'exclusion coercitive – vous ne pouvez pas l'avoir si vous ne payez pas.

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en: But they can't be historically right, because the ability to coerce effectively is a thing of yesterday. And the longer, deeper history of culture is the history of the non-coercive mechanisms for securing compensation to artists, only some of which we are now in a position to improve immeasurably.
fr: Mais ils ne peuvent avoir raison historiquement, parce que la possibilité de contraindre efficacement est quelque chose de passé. La longue, riche histoire de la culture est l'histoire de mécanismes non coercitifs assurant l'indemnisation des artistes, et nous sommes maintenant en position d'améliorer immensément certains d'entre eux.

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en: <b>Q:</b> But what about the software writer?
fr: <b>Q :</b> Mais qu'en est-il de l'auteur de logiciel ?

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en: <b>Moglen:</b> Ah, the software&hellip;
fr: <b>Moglen :</b> Ah, le logiciel&hellip;

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en: <b>Q:</b> That's the kind of stuff I think I was more getting at with my question. So you have somebody who creates something useful but it has a zero distribution cost, and it's useful in a way that's not, not useful like celebrity, though I'm not sure, I don't think that's useful in some ways, but it's useful in the different sense that it takes a long time to create well.
fr: <b>Q :</b> C'est plus de ce genre de chose que je voulais parler avec ma question. Donc vous avez quelqu'un qui crée quelque chose d'utile mais qui a un coût de distribution nul, et c'est utile d'une manière qui n'est pas, pas utile comme la célébrité, bien que je n'en sois pas sûr, je ne pense pas que ce soit utile de cette manière, mais c'est utile dans le sens où cela prend beaucoup de temps pour bien le créer.

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en: <b>Moglen:</b> See, the programmers I worked with all my life thought of themselves as artisans, and it was very hard to unionize them. They thought that they were individual creators. Software writers at the moment have begun to lose that feeling, as the world proletarianizes them much more severely than it used to. They're beginning to notice that they're workers, and not only that, but if you pay attention to the Presidential campaign currently going on around us, they are becoming aware of the fact that they are workers whose jobs are movable in international trade.
fr: <b>Moglen :</b> Voyez-vous, les programmeurs avec qui j'ai travaillé toute ma vie se considéraient comme des artisans, et c'était extrêmement difficile de les organiser. Ils se considéraient comme des créateurs individuels. Les auteurs de logiciel commencent en ce moment à perdre ce sentiment, car le monde les prolétarise beaucoup plus durement que par le passé. Ils commencent à remarquer qu'ils sont ouvriers, et pas seulement cela ; si vous faites attention à la campagne présidentielle qui a lieu actuellement autour de nous, ils se rendent compte du fait qu'avec les échanges internationaux, leurs emplois d'ouvriers sont délocalisables .

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en: We are actually doing more to sustain the livelihood of programmers than the proprietary people are. Mr. Gates has only so many jobs, and he will move them to where the programming is cheapest. Just you watch. We, on the other hand, are enabling people to gain technical knowledge which they can customize and market in the world where they live. We are making people programmers, right? And we are giving them a base upon which to perform their service activity at every level in the economy, from small to large.
fr: Nous faisons vraiment plus pour protéger le gagne-pain des programmeurs que les gens du système privateur. M. Gates a seulement un certain nombre d'emplois, et il les déplacera vers l'endroit où la programmation est meilleur marché. Regardez donc ce qui se passe. Nous, au contraire, permettons aux gens d'acquérir un savoir technique qu'ils peuvent adapter et négocier dans le monde où ils vivent. Nous fabriquons des programmeurs, n'est-ce pas ? Et nous leur donnons une base avec laquelle ils peuvent exercer leur activité de service à tous les niveaux de l'économie, du plus bas au plus élevé.

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en: There is programming work for fourteen-year-olds in the world now because they have the whole of GNU upon which to erect whatever it is that somebody in their neighbourhood wants to buy, and we are making enough value for the IBM corporation that it's worth putting billions of dollars behind.
fr: Il y a maintenant du travail de programmation pour des gamins de quatorze ans partout dans le monde, parce qu'ils ont l'intégralité de GNU sur laquelle bâtir tout ce qu'une personne de leur voisinage désire acheter, et la valeur que nous produisons pour IBM justifie un investissement de plusieurs milliards de dollars.

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en: If I were an employee of the IBM corporation right this moment, I would consider my job more secure where it is because of free software than if free software disappeared from the face of the earth, and I don't think most of the people who work at IBM would disagree with me.
fr: Si j'étais employé par IBM en ce moment, je considérerais mon emploi comme plus stable grâce au logiciel libre que si le logiciel libre disparaissait de la surface de la terre ; je pense que la plupart des personnes qui travaillent chez IBM seraient d'accord avec moi.

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en: Of all the people who participate in the economy of zero marginal cost, I think the programmers can see most clearly where their benefits lie, and if you just wait for a few more tens of thousands of programming jobs to go from here to Bangalore, they'll see it even more clearly.
fr: De toutes les personnes qui participent à l'économie de coût marginal nul, je pense que les programmeurs sont ceux qui peuvent voir le mieux où se situe leur avantage, et si vous attendez simplement que partent vers Bangalore quelques dizaines de milliers d'emplois supplémentaires, ils le verront encore plus clairement.

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en: <b>Q:</b> So, author writes software. The moment the software is fixed in a tangible medium, copyright attaches; others can't use it without further action by author. Author chooses to adopt the General Public License to govern what others can do with the software, and you made the intriguing point then that the General Public License gives, with certain limits, and that's why, you point out, nobody is really wanting to challenge it all that much because it would be a Pyrrhic challenge.  If you win and the license evaporates, then it rubber-bands back to the author.
fr: <b>Q :</b> Donc, l'auteur écrit un logiciel. Au moment où le logiciel est fixé dans un support tangible, le copyright s'y attache ; personne d'autre ne peut l'utiliser sans autre action de l'auteur. L'auteur choisit d'adopter la licence publique générale pour gérer ce que les autres peuvent faire avec le logiciel, et vous avez dit alors cette chose intrigante que la GPL donne [des permissions], dans certaines limites, et c'est pourquoi vous avez fait remarquer que personne ne veut vraiment la défier car ce serait un défi à la Pyrrhus. Si vous gagnez et que la licence s'évapore, alors cela revient automatiquement à l'auteur.

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en: That seems so persuasive, and almost proves too much, doesn't it? Because, suppose another author writes software, writes for now with the author and chooses to license it under the Grand Old Party License, by which only Republicans may make derivative works, and other, what would otherwise be copyright-infringing uses of the software. One, do you think such a license should be enforced by the courts? And two, couldn't you say the same logic would apply, that nobody would dare to challenge it because half a loaf is better than none? At least, let the Republicans use the software.
fr: Cela semble convaincant et prouve presque trop, n'est-ce pas ? Parce que, supposons qu'un autre auteur écrive du logiciel, qu'il l'écrive pour le moment avec l'auteur et choisisse de le placer sous la <i>Grand Old Party License</i>,<a id="TransNote12-rev" href="#TransNote12"><sup>12</sup></a> selon laquelle seuls les Républicains peuvent en tirer des travaux dérivés et d'autre choses qui, sinon, seraient des infractions au copyright du logiciel. Premièrement, pensez-vous que les tribunaux devraient faire appliquer une licence de ce type ? Et en deuxième lieu, ne pourrait-on pas dire que la même logique s'appliquerait, que personne n'oserait la défier car un tiens vaut mieux que deux tu l'auras ? Au moins, laissons les Républicains utiliser le logiciel.

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en: <b>Moglen: </b> So, fundamentally I think the question that you asked is, Has the law of copyright misuse evaporated entirely? And I think the answer, notwithstanding the Supreme Court's current deference to whatever Congress chooses to say, is no. I think there's still a common law of going too far out there, and as a lawyer who works on behalf of people who are fairly militant on behalf of sharing, I hear proposals all the time about stuff that they think it would be really neat to do that I don't think the copyright law, unalloyed by further contractualization will permit them to do.
fr: <b>Moglen :</b> Fondamentalement vous posez, je crois, la question suivante : est-ce que l'abus de la loi sur le copyright a entièrement disparu ? Et je pense que la réponse, malgré la déférence actuelle de la Cour suprême envers ce que le Congrès choisit de dire, est non. Je pense que l'habitude de dépasser les bornes existe toujours, et en tant qu'avocat travaillant pour des gens qui sont plutôt militants pour le partage, je les entends en permanence proposer des choses que, d'après eux, il serait vraiment bien de faire, et que, d'après moi, le droit du copyright ne leur permettra pas de faire sans le modifier par des contrats additionnels.

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en: I think the actual tool set of Berne-harmonized copyright law has certain limits on the power of the licensor, and I believe that those limits are capacious enough to allow us to create the kind of self-healing commons we have created, but I'm not sure that they would be strong enough to permit the importation of lots of additional contractualizing restrictions as though they were part of the body of copyright law itself.
fr: Je pense que le panel d'outils actuels de la loi sur le copyright harmonisée par les accords de Berne pose certaines limites au pouvoir du donneur de licence, et je crois que ces limites sont suffisamment larges pour nous autoriser à créer la sorte de biens communs auto-réparables que nous avons créés, mais je ne suis pas sûr qu'elles seraient assez fortes pour permettre l'importation de beaucoup de restrictions contractuelles supplémentaires en tant que partie intégrante de la loi sur le copyright.

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en: Moreover I'm pretty sure that if you tried to do it and succeeded in one jurisdiction, you would find that the Berne Convention didn't actually export all of those propositions around the world for you, and that therefore you would have difficulty erecting a worldwide empire around the GPL Public License.
fr: De plus je suis à peu près sûr que si vous essayiez et réussissiez dans une juridiction, vous vous rendriez compte que la Convention de Berne n'a pas exporté toutes ces propositions dans le monde pour vous, et que donc vous auriez des difficultés à ériger un empire mondial autour de la GPL.

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en: But I think you're correct to say another thing, which is that if there were a number of self-defending commons raised on different principles around the world, that that would create undesirable dead weight lawsuits, which is why I spend a fair amount of time trying to help people see why the GPL is good and doesn't require to be turned into the XPL and the YPL and the ZPL around the world. In fact I think in the next few years, we're going to have a greater consolidation of licenses, not a greater multiplication of them. But it's a conceptual issue of importance, and it depends upon the belief that copyright law all by itself permits some things and not others, and that you can only fill those gaps with the kind of contract law that we try not to use.
fr: Mais je pense que vous avez raison quand vous dites autre chose, à savoir que s'il y avait dans le monde beaucoup de biens communs capables d'autodéfense, bâtis selon différents principes, cela créerait des procès poids-morts indésirables ; c'est pour cela que je passe une bonne partie de mon temps à essayer d'aider les gens à voir pourquoi la GPL est bonne et n'a pas besoin d'être transformée en XPL ou YPL et ZPL ailleurs dans le monde. En fait je pense que, dans les prochaines années, nous allons avoir une réduction du nombre des licences plutôt qu'une multiplication croissante. Mais c'est un problème conceptuel d'importance ; il repose sur la croyance que la loi sur le copyright, en soi, autorise certaines choses et pas d'autres, et que la seule manière de boucher ces trous est avec le type de loi du contrat que nous essayons de ne pas utiliser.

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en: <b>Q:</b> Can you recommend any economists who have studied zero marginal cost economics?
fr: <b>Q :</b> Pouvez-vous recommander un économiste qui ait étudié l'économie à coût marginal nul ?

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en: <b>Moglen:</b> Well, see now, I sometimes joke with my dear colleague, Yochai Benkler at Yale Law School, that Yochai is well-positioned now to win the final Nobel Prize in economics. But I fear that that's not quite correct and that people are beginning to flood in. I have a little bit this sort of feeling that sooner or later I'm going to wake up and find out that in Stockholm they've decided to award a prize to guys for teaching economics that we have known for 25 years.
fr: <b>Moglen :</b> Eh bien, voyez-vous, je dis parfois en plaisantant à mon cher collègue, Yochai Benkler de la <i>Yale Law School</i>, que Yochai est maintenant bien placé pour gagner la finale du prix Nobel en économie. Mais je crains que ce ne soit pas tout à fait vrai et qu'une foule d'autres gens commencent à arriver. J'ai un peu le sentiment que tôt ou tard je vais me réveiller pour découvrir qu'à Stockholm ils ont décidé d'attribuer un prix pour l'enseignement de l'économie à des personnes que nous connaissons depuis vingt-cinq ans.

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en: Eric von Hippel is doing very important work about that, if you want to take just people living in the neighborhood. We are beginning to get in our business schools a bunch of people who are actually trying to think about these questions, because they see billions of dollars being bet and in good business school tradition, they tend to figure out that what rich businessmen and their investors are thinking about is something they might want to pay attention to.
fr: Eric von Hippel réalise un travail très important à ce sujet, si vous voulez ne vous intéresser qu'aux personnes du voisinage. Nous commençons à avoir dans nos écoles de commerce un tas de gens qui essayent réellement de réfléchir à ces questions, parce qu'ils voient des paris de plusieurs milliards de dollars et que, dans la bonne tradition des écoles de commerce, ils découvrent qu'ils devraient s'intéresser aux préoccupations des riches hommes d'affaire et de leurs investisseurs.

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en: In the pure economics departments, unfortunately we remain a phenomenon too disquieting to consult just yet. But PhD students, of course, do not always do what their professors do, and my guess is that we are merely a few years away from the beginning of some rocket science on these subjects.
fr: Dans les départements d'économie pure, malheureusement nous restons encore un phénomène trop dérangeant pour être consultés. Mais bien sûr, les étudiants en doctorat ne font pas toujours ce que font leurs professeurs, et j'ai l'intuition que nous sommes à quelques années seulement du début d'une grande avancée sur ces sujets.

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en: It's an enormous, beautiful opportunity for the revision of a field. Even in an economic, even in a discipline like economics, it is only so long that people can be prevented from working on really interesting problems. And the day is coming.
fr: C'est une énorme et magnifique occasion de revoir tout le domaine. Même dans une discipline comme l'économie, on ne peut empêcher les gens de travailler sur un problème vraiment intéressant que pendant un temps limité. Et ce temps est écoulé.

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en: <b>Q:</b> Just a general question on market forces and the free software economy. Even in an ideal world, wouldn't you say that, you know, because of the market forces and then we, you know, a group of players become especially successful, then they actually&mdash;even though it's an ideal world&mdash;they actually become powerful enough and they monopolize under standards again, and we come back to the same system we have today.  So, I guess the question is that whether this product-type system economy we have, is that just a function of the structure we have, or is that, you know, a result of just market forces?
fr: <b>Q :</b> Juste une question générale sur les forces de marché et l'économie du logiciel libre. Même dans un monde idéal, ne diriez-vous pas que, vous savez, à cause des forces de marché et ensuite nous, vous savez, un groupe de joueurs devient spécialement puissant, et en fait ils – même si c'est un monde idéal – ils deviennent vraiment assez puissants et créent une nouvelle fois des monopoles basés sur des standards, et nous revenons au système que nous avons aujourd'hui. Donc finalement ma question est : notre système économique, basé sur le produit, est-il juste une conséquence de la structure que nous avons, ou est-ce le résultat des forces de marché ?

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en: <b>Moglen:</b> Well, the structure that we have constitutes what we call market forces.  I wouldn't want to take the position that the market was a Newtonian mechanism that existed in the universe independent of human social interaction.
fr: <b>Moglen :</b> Eh bien, la structure que nous avons constitue ce que nous appelons une force de marché. Je ne voudrais pas affirmer que le marché est un mécanisme newtonien qui existait dans l'univers indépendamment de l'interaction sociale humaine.

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en: Look, what we are doing is trying, through legal institutions directed at the protection of a commons, to prevent that commons from suffering tragedy. Because the content of that commons is capable of renewal and has zero marginal cost, the tragedy we're trying to prevent is not Garrett Hardin's one, which was based upon the inherent exhaustibility of natural resources of certain kinds. But there is no question that the commons that we are making is capable of being appropriated and destroyed in the ways that you suggest.
fr: Voyez-vous, ce que nous essayons de faire, à travers des institutions juridiques dédiées à la protection des biens communs, est d'éviter que ces biens communs ne subissent une tragédie. Du fait que le contenu de ces biens communs est capable de renouvellement et a un coût marginal nul, la tragédie que nous essayons d'éviter n'est pas celle de Garrett Hardin,<a id="TransNote13-rev" href="#TransNote13"><sup>13</sup></a> qui était basée sur le caractère épuisable des ressources naturelles d'un certain type. Mais il est certain que les biens communs que nous fabriquons sont susceptibles d'être accaparés et détruits de la manière que vous suggérez.

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en: Those of us who believe in the GNU GPL as a particularly valuable license to use believe in that because we think that there are other licenses which too weakly protect the commons and which are more amenable to a form of appropriation that might be ultimately destructive&mdash;this is our concern with the freedoms presented, for example, by the BSD license&mdash;we are concerned that though the freedoms in the short term seem even greater, that the longterm result is more readily the one that you are pointing at, market participants who are free to propriatize the content of the commons may succeed in so effectively propriatizing it as to drive the commons out of use altogether, thus, if you like, killing the goose that laid the golden egg in the first place.
fr: Ceux d'entre nous qui croient que la GNU GPL est une licence particulièrement importante le croient parce qu'ils pensent que d'autres licences protègent trop faiblement les biens communs et pourraient être sujettes à une forme d'appropriation, destructrice à terme. C'est notre souci avec les libertés offertes, par exemple, par la licence BSD. Bien que les libertés à court terme semblent plus grandes, nous avons peur que les résultats à long terme ne se rapprochent de ceux que vous montrez : des participants au marché, libres de s'approprier le contenu des biens communs, pourraient avoir suffisamment de succès dans leur appropriation pour les rendre complètement inutilisables, tuant ainsi la poule ayant pondu l'œuf d'or initial.

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en: So, to some extent, I would say, avoidance of the tragedy of the commons in our world depends upon the structuring of the commons. Institutions alone, as I also pointed out earlier in this conversation however, commons resources need active management.
fr: Donc, d'une certaine manière, je dirais qu'éviter la tragédie des biens communs dans notre monde dépend de leur structure. Cependant, comme ce ne sont que des institutions, ainsi que je l'ai signalé précédemment dans cette conversation, les biens communs nécessitent une gestion active.

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en: You, as a lawyer, will either engage in assisting to protect the commons or not protect the commons. This is a form of natural resources law for the 21st century. It is about the recognition that no machine will go of itself, that it will require assistance to achieve its goals precisely in the way that you have in mind.
fr: Vous, en tant qu'avocat, soit vous aiderez à protéger les biens communs, soit à ne pas les protéger. C'est une forme de loi sur les ressources naturelles du XXIe siècle. C'est prendre conscience qu'aucune machine ne peut se lancer elle-même, qu'elle nécessitera de l'aide pour pouvoir atteindre ses buts de la manière précise que vous avez en tête.

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en: The best National Park Law on earth won't prevent the poaching of the park if there are not committed people willing to defend it. So you offer a general theory of the possibility of commons destruction and I agree with you. I say two things. We can design a better commons, and we can work our tails off to keep that commons in being healthy, strong and well. That's what I'm up to. That's what I hope you'll be up to as well.
fr: La meilleure loi au monde sur les parcs nationaux n'empêchera par le braconnage s'il n'y a pas des personnes engagées désireuses de la défendre. Donc vous présentez une théorie générale de la possibilité de destruction des biens communs et je suis d'accord avec vous. Je dirai deux choses. Nous pouvons établir de meilleurs biens communs, et nous pouvons nous démener pour garder ces biens communs vigoureux et en bonne santé. C'est ce à quoi je m'emploie. C'est ce à quoi, j'espère, vous vous emploierez également.

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en: [*] Eben Moglen is a Professor of Law &amp; Legal History at Columbia Law School, and General Counsel for the Free Software Foundation.
fr: <a href="#moglen-rev">[*]</a>  Eben Moglen est professeur de droit et d'histoire juridique à la <i>Columbia Law School</i> (faculté de droit de l'université Columbia) et avocat-conseil général de la Fondation pour le logiciel libre.

note: TRANSLATORS: Use space (SPC) as msgstr if you don't have notes. type: Content of: <div>
en: *GNUN-SLOT: TRANSLATOR'S NOTES*
fr: <hr /><b>Notes de traduction</b><ol>
    <li><a id="TransNote1" href="#TransNote1-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    <i>Free as in freedom, not free as in beer</i> signifie : libre, pas gratuit.</li>
    
    <li><a id="TransNote2" href="#TransNote2-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    Allusion à la théorie de l'évolution de Darwin.</li>
    
    <li><a id="TransNote3" href="#TransNote3-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    Il s'agit de l'article 1, section 8, de la Constitution des États-Unis : « Le Congrès aura le pouvoir&hellip; de favoriser le progrès de la science et des arts utiles en assurant, pour un temps limité, aux auteurs et inventeurs le droit exclusif à leurs écrits et découvertes respectifs. »</li>
    
    <li><a id="TransNote4" href="#TransNote4-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    <i>Court watching</i> : les <i>court watchers</i> sont des personnes qui assistent aux procès pour observer le comportement des juges et le déroulement de la procédure ; l'information recueillie peut servir, par exemple, à faire des recommandations pour améliorer le fonctionnement des tribunaux, ou à demander le renvoi d'un juge.</li>
    
    <li><a id="TransNote5" href="#TransNote5-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    En droit américain, le <i>holding</i> d'une affaire est l'ensemble des faits qui sont assez généraux pour éventuellement donner lieu à jurisprudence ; le <i>dicta</i> est l'ensemble des faits qui sont particuliers à cette affaire.</li>
    
    <li><a id="TransNote6" href="#TransNote6-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    Allusion probable à la clé permettant de déverrouiller un programme. Sans cette clé, le programme s'arrête instantanément.</li>
    
    <li><a id="TransNote7" href="#TransNote7-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    Au douzième coup de minuit le soir de la Saint-Sylvestre, une énorme boule de cristal descend traditionnellement sur Times Square, à New York.</li>
    
    <li><a id="TransNote8" href="#TransNote8-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    Autre traduction de <i>proprietary</i> : propriétaire.</li>
    
    <li><a id="TransNote9" href="#TransNote9-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    Association des industries de l'enregistrement d'Amérique.</li>
    
    <li><a id="TransNote10" href="#TransNote10-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    En français dans le texte.</li>
    
    <li><a id="TransNote11" href="#TransNote11-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    <i>Free Speech Movement</i> : mouvement de contestation qui se manifesta pendant l'année scolaire 1964-1965 à l'université de Californie, sur le campus de Berkeley.</li>
    
    <li><a id="TransNote12" href="#TransNote12-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    <i>The Great Old Party</i> désigne traditionnellement le parti républicain des États-Unis.</li>
    
    <li><a id="TransNote13" href="#TransNote13-rev" class="nounderline">&#8593;</a> 
    Garrett Harding est l'auteur de <cite>The Tragedy of the Commons</cite> (La tragédie des biens communs), essai écrit en 1968, qui souligne les dommages que peuvent causer les individus à l'environnement par leurs actions innocentes.</li>
    </ol>

note: type: Content of: <div><div><p>
en: Please send general FSF &amp; GNU inquiries to <a href="mailto:gnu@gnu.org">&lt;gnu@gnu.org&gt;</a>.  There are also <a href="/contact/">other ways to contact</a> the FSF.  Broken links and other corrections or suggestions can be sent to <a href="mailto:webmasters@gnu.org">&lt;webmasters@gnu.org&gt;</a>.
fr: Veuillez envoyer les requêtes concernant la FSF et GNU à &lt;<a href="mailto:gnu@gnu.org">gnu@gnu.org</a>&gt;. Il existe aussi <a href="/contact/">d'autres moyens de contacter</a> la FSF. Les liens orphelins et autres corrections ou suggestions peuvent être signalés à &lt;<a href="mailto:webmasters@gnu.org">webmasters@gnu.org</a>&gt;.

note: TRANSLATORS: Ignore the original text in this paragraph, replace it with the translation of these two: We work hard and do our best to provide accurate, good quality translations.  However, we are not exempt from imperfection. Please send your comments and general suggestions in this regard to <a hr
en: Please see the <a href="/server/standards/README.translations.html">Translations README</a> for information on coordinating and contributing translations of this article.
fr: Merci d'adresser vos commentaires sur les pages en français à &lt;<a href="mailto:trad-gnu@april.org">trad-gnu@april.org</a>&gt;, et sur les traductions en général à &lt;<a href="mailto:web-translators@gnu.org">web-translators@gnu.org</a>&gt;. Si vous souhaitez y contribuer, vous trouverez dans le <a href="/server/standards/README.translations.html">guide de traduction</a> les infos nécessaires.

note: type: Content of: <div><p>
en: Verbatim copying and distribution of this entire article is permitted in any medium without royalty provided this notice is preserved.
fr: La reproduction exacte et la distribution intégrale de cet article sont permises sur n'importe quel support d'archivage sans contrepartie financière, pourvu que le présent avis soit conservé.

note: TRANSLATORS: Use space (SPC) as msgstr if you don't want credits. type: Content of: <div><div>
en: *GNUN-SLOT: TRANSLATOR'S CREDITS*
fr: Traduction : Marc de Maillard<br />Révision : <a href="mailto:trad-gnu@april.org">trad-gnu@april.org</a>

note: timestamp start type: Content of: <div><p>
en: Updated:
fr: Dernière mise à jour :
